балон с гелием на ребризер

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Технарь
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30-04-2013 09:20

#1 Сообщение Добавлено: 30-04-2013 09:29 Заголовок сообщения: балон с гелием на ребризер

Уважаемые коллеги, программирую новенький блок управления для полнозамкнутого ребризера, и вот родилась идея... а что если...
Что если поставить третий баллон кроме воздуха кислорода, еще добавить баллон с гелием, дабы трим или найтрокс готовился в реалтайме, прямо в контуре во время дайва, установить датчики подачи объема газов, электроника будет знать % гелия в контуре, суть сего замута в том, чтоб увеличить длительность погружений, на относительно не больших глубинах, до 30м.
Так что думаете, идея достойная или я что то упустил?

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#2 Сообщение Добавлено: 30-04-2013 12:28 Заголовок сообщения:

Клона зря заводил...
Так бы все было в уже привычной струе. :)
Хатуль Мадан

Технарь
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30-04-2013 09:20

#3 Сообщение Добавлено: 30-04-2013 12:37 Заголовок сообщения:

если я проклонировал тему, дико извиняюсь и прошу тыкнуть носом в уже существующую, поискал на форуме и не нашел, :cry: вот с чистой совестью решил спросить про возможность разработки сего чуда инженерной мысли...

Технарь
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30-04-2013 09:20

#4 Сообщение Добавлено: 30-04-2013 14:42 Заголовок сообщения:

Мужики или тыкните носом на тему дубль (найти не могу) ну или скажите хоть что доброго - плахова про идею приготовления смеси онлайн... :cry:

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 30-04-2013 14:59 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):Клона зря заводил...
Так бы все было в уже привычной струе. :)
Эльф что ли?
:roll: Ладно... Всё равно отпишусь. Тема то забавная...
Технарь писал(а):программирую новенький блок управления для полнозамкнутого ребризера
Какой крутой заход! :lol:
Пока на горизонте есть всего один полузамкнутый ребризер с электронным управлением:

Изображение

Вот если бы дяденька на фото озаботился идеей прикрутить гелий к ребризеру на фото, это выглядело бы достоверно.
Технарь писал(а):Что если поставить третий баллон кроме воздуха кислорода, еще добавить баллон с гелием, дабы трим или найтрокс готовился в реалтайме, прямо в контуре во время дайва,
Идея конечно не нова. Вот например ИДА-59:

Изображение

Советские ученые, как мы видим, мыслили аналогично - добавили к двум основным баллонам (кислород и тримикс) еще и подключаемый баллон с гелием (на рисунке обозначен цифрой 2), что бы бадяжить еще более глубокую смесь, чем забита в основном баллоне.
Технарь писал(а):установить датчики подачи объема газов, электроника будет знать % гелия в контуре, суть сего замута в том, чтоб увеличить длительность погружений, на относительно не больших глубинах, до 30м.
Так что думаете, идея достойная или я что то упустил?


Если реально смотреть на вещи то при нынешней элементной базе ни хрена мы не будем знать % гелия в контуре. Именно по этой причине в eCCR заправляется готовый тримикс с составом пригодным для дыхания по ОЦ нам максимальной глубине планируемого погружения.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 30-04-2013 15:34, всего редактировалось 3 раза.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Технарь
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30-04-2013 09:20

#6 Сообщение Добавлено: 30-04-2013 15:02 Заголовок сообщения:

о чем Вы? я только сегодня тут зарегистрирован, клон это про ник? тогда зря, я не клон кого либо, если про то что тема на форуме - клон и где то уже обсуждается, пожалуйста дайте ссылку

Аватара пользователя
Вадим Александрович
Активный участник
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 30-04-2013 15:52 Заголовок сообщения:

Так вам Валерий все ответил,здесь на форуме он лучший спец по ребрам,сам их собирает и разрабатывает.

Технарь
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30-04-2013 09:20

#8 Сообщение Добавлено: 30-04-2013 16:09 Заголовок сообщения:

может не верно сформулировал слова Валерий, во 1 спасибо за пояснения, во вторых у меня не ПОУзамкнутый а ЗАМкнутого цыкла... касательно блока управления, ну почему круто загнул, 1 уже есть, просто на нем памяти не хватило для модификаций.. в модифицированном добавил алгоритм авто калибровки датчиков, проверки герметичности контура, ну и профиль погружения он теперь рисовать умеет :lol: (программирую тупо на платформе ардуино мега 2560)

А вот касательно % гелия в контуре, да тут с Вами не поспоришь, сам всю голову сломал как это чудо инженерной мысли реализовать... Валерий допустим что что то, какую нить достойную "чуйку" % гелия придумаю, если будут здравые мысли - напишу тут, ну допустим что что нить придумаю, в остальном, не подскажете какие проблеммы с реализации могут возникнуть?
Заранее благодарю за ответ)

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 30-04-2013 16:29 Заголовок сообщения:

Технарь писал(а):у меня не ПОУзамкнутый а ЗАМкнутого цыкла...
Там у Вас написано так, что слово воспринимается как описка при написании "полузамкнутого".
Технарь писал(а): А вот касательно % гелия в контуре, да тут с Вами не поспоришь, сам всю голову сломал как это чудо инженерной мысли реализовать... Валерий допустим что что то, какую нить достойную "чуйку" % гелия придумаю, если будут здравые мысли - напишу тут, ну допустим что что нить придумаю, в остальном, не подскажете какие проблеммы с реализации могут возникнуть?
Самое главное зачем её реализовать в том виде в котором Вы хотите?
Кроме резкого усложнения конструкции ни каких результатов. В обычном eCCR достаточно измерять всего один газ кислород, что бы быть полностью уверенным в составе смеси. Тримикса при этом требуется совсем не много. Навороченная конструкция с дорогими, капризными датчиками по любому не окупится за счет заправки 3 литрового баллона готовой смесью газов (тримиксом) в дайвцентре.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 30-04-2013 16:35, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#10 Сообщение Добавлено: 30-04-2013 16:30 Заголовок сообщения:

Верните Дынника ! 8)
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
PraNkiSh
Активный участник
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 28-01-2009 23:30
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 01-05-2013 10:53 Заголовок сообщения:

вообще тема конечно прикольная, но кроме усложнения ничего особо в себе не несет.
я на эту тему уже как-то думал :)
Эдвансед Кибер Соло Техно Дайвер (HH eCCR Tmx)

unifor
Активный участник
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 23-06-2012 23:49
Откуда: Belarus

#12 Сообщение Добавлено: 03-05-2013 13:25 Заголовок сообщения: Re: балон с гелием на ребризер

Технарь писал(а): ... суть сего замута в том, чтоб увеличить длительность погружений, на относительно не больших глубинах, до 30м.
Так что думаете, идея достойная или я что то упустил?
Определенно длительность погружения увеличится ... за счет увеличения времени декообязательств :D

Ystas 777
Активный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 10-01-2010 12:23
Откуда: Харьков

#13 Сообщение Добавлено: 03-05-2013 15:30 Заголовок сообщения: Re: балон с гелием на ребризер

Технарь писал(а):.., чтоб увеличить длительность погружений, на относительно не больших глубинах,..
Отдам не дорого спарку 2 х 20L. Не менее трех часов до 30 м!! Красиво, убедительно и не нужен гелий !!
..и да прибудет вам..

Аватара пользователя
web
Активный участник
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 14-05-2007 20:58
Откуда: вода
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 06-05-2013 00:03 Заголовок сообщения: Re: балон с гелием на ребризер

Технарь писал(а): на относительно не больших глубинах, до 30м.
Так что думаете, идея достойная или я что то упустил?
Я упустил видимо....нафига Тх на 30ти метрах?
Гордые дайверы тонут надув щеки

Технарь
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30-04-2013 09:20

#15 Сообщение Добавлено: 06-05-2013 07:50 Заголовок сообщения:

Отдам не дорого спарку 2 х 20L. Не менее трех часов до 30 м!! Красиво, убедительно и не нужен гелий !!

Я тут малость отсутствовал, на праздники выезжали на понырять:oops:
ну спарочка тоже не помешала бы, бади искал... да может и мне пригодится, сейчас у мня спарка 2 по 12 :cry: Пожалуйсто пишите подробности предложения в личку.

Валерий, благодарю за пояснения, не могу не согласиться, действительно трим забивать проще и дешевле, чем на ребризере городить огород по приготовлению смеси... вот только одно НО.. НО у нас вроде и не деревня последняя, городишка средних масштабов, НО что такое дайвинг как таковой люди местные представляют с трудом, баллоны, регуляторы и редукторы приходится заказывать из Москвы, а от слова ГазБлендер у нас на станциях газЗаправки впадут в глубокую кому :lol: люди забивающие баллоны даже в теории не понимают как готовить подобные смеси, короче говоря, смешать трим или найтрокс у нас практически не реально :cry: :cry: :cry: именно поэтому и решил попробовать на ребре изобразить сей изврат, гелий отдельно забить могут, О2 тоже, ну воздух разумеется без проблем... но мешать отказываются в штыки, мол потом малоли что, нести ответственность и прочая прочая ересть, хотя... доверять готовить смесь людям не имеющем ни какова опыта в этом, тоже как то не каширно, вот и встрял я тут со смесью[/b]

Аватара пользователя
AmbA
Активный участник
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 06-05-2013 11:18 Заголовок сообщения:

суть сего замута в том, чтоб увеличить длительность погружений, на относительно не больших глубинах, до 30м
Винегрет какой-то в голове.
Артем
Добавлено: 30-04-2013 15:30 Заголовок сообщения:
Верните Дынника !
+1 :)))

Best mix 30m(PPO21.4)=EANx35 наше всё.!

http://i.imgur.com/SUqTx2J.png
Инструктор IANTD #7656

Технарь
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30-04-2013 09:20

#17 Сообщение Добавлено: 06-05-2013 11:22 Заголовок сообщения:

ну да, и так от 5,30 - 6 часов к ряду... :cry:

Аватара пользователя
AmbA
Активный участник
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 06-05-2013 11:47 Заголовок сообщения:

Технарь писал(а):ну да, и так от 5,30 - 6 часов к ряду... :cry:
К какому ряду? Ставьте корректно задачу.
Инструктор IANTD #7656

Технарь
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 30-04-2013 09:20

#19 Сообщение Добавлено: 06-05-2013 11:49 Заголовок сообщения:

конкретно глубина около 30м быть может 35, время дайва в районе 6 часов, это в среднем, возможно увеличение времени в большую сторону

Аватара пользователя
AmbA
Активный участник
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 06-05-2013 12:06 Заголовок сообщения:

Технарь писал(а):конкретно глубина около 30м быть может 35, время дайва в районе 6 часов, это в среднем, возможно увеличение времени в большую сторону
Вы выбрали верное решение. Лучше ребризера для таких погружений быть не может.
Инструктор IANTD #7656

Закрыто