Ваше мнение о МПО

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: KWAK, DukeSS, Grower

Сообщение
Автор
ГеоргийМПО
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04-03-2004 13:53
Контактная информация:

#61 Сообщение Добавлено: 24-01-2006 12:33 Заголовок сообщения:

Simon, имею сказать следующее. По рекламодателям - вполне объяснимое желание оных информировать потребителя о своих товарах, не только на основе рекламных модулей, но и с помощью целевых статей в спецрубрике. К тому же, данные материалы несут практическую пользу потребителю описывая конкретные технические характеристики изделия. На "Серебрянном дожде" мне нравится звуковая дорожка о том, что большая часть слушателей считает звучащую в эфире рекламу полезной для себя (конечно они лукавят, но зачастую это действительно так). По поводу спонсоров мероприятий ситуацию у нас совсем жесткая. Пример из прошедшего лета. Звонок в редакцию от организаторов региональных соревнований:
- "МПО нам нужна Ваша помощь. Мы договорились со спонсорами о предоставлении призов и небольшом финансировании наших соревнований. Собираются приехать сотни людей из нашей области и близлежащих. Другого источника денег у нас нет. Спонсоры хотят чтобы вышла заметка о соревнованиях в МПО, где был указан спонсор.
Выручайте."
Что мы имеем. МПО может отказать и тогда праздника не будет, а сотни любителей подводной охоты подумают - зажрались они там. Или, МПО соглашается, не получает ни копейки за эту тему, а возможно еще и тратит собственные деньги на поездку и все для того чтобы в меру сил поддерживать ростки энтузиазма в регионах.
А потом люди в интернете скажут - "МПО лег под спонсора, расхваливает его...." Непростая у нас тема коллеги... Так как вы считаете должен поступать правильный и профессиональный журнал?

Аватара пользователя
Петрович
Активный участник
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 04-08-2003 00:01
Откуда: Паттайя

#62 Сообщение Добавлено: 24-01-2006 12:58 Заголовок сообщения:

Всем привет! У меня вопрос к глубокоуважаемым непримиримым критикам.
Откуда рядовой подвох должен брать информацию о снаряжении, если в МПО не будет так раздражающих вас рекламных статей???!

Korotron
Участник
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 15-08-2003 00:01
Откуда: Реутов, Россия
Контактная информация:

#63 Сообщение Добавлено: 24-01-2006 14:02 Заголовок сообщения:

Пусть сюда приходит покажем как чего, если в наших силах разумеется. :) Журнал как журнал, чё накинулись-то, не интересно не читай что я и сделал. Пока было интересно покупал, а теперь интереснее плавать чем читать. Всем удачи!
Мы живем как в клетке: и просматривают, и прослушивают, и провожают, куда бы мы не пошли, и пытаются доказать, что это нам кажется.

Аватара пользователя
dadon
Активный участник
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 21-03-2005 15:31
Откуда: Череповец
Контактная информация:

#64 Сообщение Добавлено: 24-01-2006 14:36 Заголовок сообщения:

2koroton:
к сожалению, интернет есть не у всех, а даже если и есть, то основная масса не умеет адекватно им пользоваться....

а МПО - дает достаточно большой объем информации в доступной форме....
я, например, читаю свежий номер примерно через месяц после получения и в течении месяца примерно - руки не доходят.... а жена моя - от корки до корки в первый-же день :)

кстати номер с лодками не стал читать вообще.... не легла душа что-то :(

надо на новый год подпиываться.... а на выставке будет подписка опять? (катрочку МПО потерял - скидку получу или упс?)
страх, ужас и седые волосы мастера-оружейника :)

Аватара пользователя
Simon
Активный участник
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 28-08-2003 00:01
Откуда: Бостон США

#65 Сообщение Добавлено: 24-01-2006 15:22 Заголовок сообщения:

Уважаемый Георгий.
Я осведомлен какие приемы используют коммерческие организации в России для того чтобы добиться освещения их спонсорской деятельности. И это - ваш выбор, что делать в подобной ситуации.
Какой же выбор делают или должны делать сотрудники тех ведущих специализированных журналов в которых я трудился я вам уже рассказал.
Зная это, солидные спонсоры соревнований даже не пытаются просить пару строчек в статье посвятить им.
(Чемпионат первой лиги в Англии называется Coca Cola Football Championship - но я что-не помню в статьях спортивных изданий освещающих этот чемпионат какого либо позитива по поводу этой компании - за исключением названия чемпионата. )
Спонсор должен этми довольствоваться - а если нет, то пусть делает и рассылает свой корпоративный вестник/журнал бесплатно - неплохой пример - журнал, который делает МТС)
То же касается и спонсоров рубрик и содержания рубрик.
Вообще даже если отбросить этические корпоративные нормы - насколько я помню закон - читатель должен быть ясно и одназначно информирован о том, что он читает материал размещенный на правах рекламы.
Повторюсь, я прочитал тему и высказал свое мнение по поводу того каким мог бы быть журнал о подводной охоте (или любой другой специализированный журнал).
Это мнение я ни вам и никому другому не навязываю.
На то и форум чтобы в нем высказывать свое мнение, не так ли?

Уважаемый Петрович, я не совсем понял постановку вопроса. Или ли вы действительно хотите сказать что вы предпочли бы делать свой выбор снаряжения на основе рекламных материалов а не сравнительных тестов/ статей в которых делается попытка более менее объективно сравнивать плюсы и минусы образцов? Я думаю вы найдет множество рекламных материалов на сайтах производителей/постващиков/продавцов и в их каталогах.
А вот то что касается сравнительных тестов - то их естественно гораздо меньше чем джинсы и мне лично хотелось бы то, чтобы таких статей и в МПО и в других изданиях было больше, а материалов позитивно раскрывающих тему спонсора/одного бренда- меньше.

ГеоргийМПО
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04-03-2004 13:53
Контактная информация:

#66 Сообщение Добавлено: 24-01-2006 15:35 Заголовок сообщения:

Simon, в том то и проблема что наш вид спорта по капиталоемкости сильно уступает футболу и баскетболу. Немножко другой уровень денег и соответственно совсем другие правила игры. Там миллионы долларов, здесь сотни и иногда тысячи. Кстати, в России уже появляются соревнования которые разговаривают со спонсорами языком контрактов, в котором тщательно прописывается, что за ххх долларов спонсор получает - рекламные места на месте проведения соревнований, статус официального спонсора, упоминание в СМИ и т.д.
Но это единичные случаи. Кстати, в этом году на майские праздники в Геленджике скорее всего пройдет грандиозная акция, включающая в себя 2 чемпионата по подводной охоте, чемпионат по фотоохоте, всяческие фестивали подводного изображения и т.д. Акции подобного размаха уже имеют право претендовать на хорошего целевого спонсора.

Аватара пользователя
AlexNN
Активный участник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 27-10-2004 09:11

#67 Сообщение Добавлено: 24-01-2006 15:56 Заголовок сообщения:

Георгий МПО
А не планируются тесты гидрокостюмов или неопрена.
Фиг знает какие это должны быть тесты, но после спора между резинкой и пневматом, или итальянцем и Тайменем одна из самых больших дискуссий - покупать Неопро или фирму.
И тут сколько людей столько и мнений.
МОжет как-нить по ужимать/порастягивать непорены костюмов этих марок, подергать за швы и т.д. Не планируется что либо похожее?

ГеоргийМПО
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 04-03-2004 13:53
Контактная информация:

#68 Сообщение Добавлено: 24-01-2006 16:15 Заголовок сообщения:

Да, по неопрену есть много идей. По растягиванию и разрыванию вряд ли - не очень понятно как это осуществить. А вот по теплоизоляции есть идеи.

Папуся
Участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 03-02-2005 20:09
Откуда: Москва,Зеленоград
Контактная информация:

#69 Сообщение Добавлено: 24-01-2006 16:21 Заголовок сообщения:

Сдрасьте всем, давненько сдесь не чирикал... про МПО высказаться хоцца. Начало моего экипированного занятия ПО совпало по времени с подготовкой и выходом первого МПО. За это время дома собрались все его "представители". И как бы наглядно можно проследить что плохого стало с МПО... а НИЧГО. Стал толстее, разнообразнее, бумажнокачественней и проч. Ко всему прочему не знаю ни одного издания имеющего такую обратную связь с его читалелями.
Так как сужу всех по себе, далее ко многим тож относится. Чем дальше, тем все меньше для меня в журнале позновательного и нового. Только на редакторскую халтуру я это списать не могу, слишком себя уважаю и свои мозги и понимаю что в них осталось и откуда. А именно: перелопачены все номера с их бесценной информацией, интернета неисчерпаемый источник, везение общаться и поддерживать постоянную связь с другими охотниками, возможность из реальных условий охоты черпать необходимые знания. По снаряге тож в журнале мне ничего не светит почерпнуть - полностью затарен я, а что может потребоваться уже налажены связи и с продавцами и с производителями. При этом все равно умудряюсь с удовольствием прочить от корки до корки и найти что-то именно мне нужное и интересное - те ж отчеты об отдыхах-нырялках. На улице - 20С и ниже, а читаешь о какой-нить речушки и будто сам в ней плаваешь (ниже -18С плавать не приходилось, да и это было случайно :-) ).
Вывод такой: не МПО опустился, сам поднялся. Да и подводноохотническая вотчина для разнообразия информации не такая благодатная - ограничен круг людей этим увлекающийся (напр. по сравнению с афто), необходимой инфы требуемой для занятия нужно не так много (экипировка, техника и методы охоты, закон, места охоты), нет необходимости внешнего самовырожения (тюнинг, аэрография, саб, локеры и т.п.). Вот и выходит, что уже имея багаж инфы и опыта готовому подвоху нужна только его конкретно физическая и моральная подготовка, а это уже не к журналу - на акваторию или в бассейн.
В чем вижу назначение сего продукта, так это в помощи начинающим, споможению времяприпровождения "продвинутых" и информированию о новых достижениях (снаряга, спорт и проч.). С этим как мне кажется журнал вполне справляется. Вот по обьединению подвохов и особенно еденичнных хорошо б еще поработать. Окучить проблемку соединения тех кто плавает в одну харю и тех кто не прочь составить компашку. Только сегодня говорил по тел. с подвохом, так он все время плавает один и никого не знает с таким же диагнозом из своего города. Если и-нета нет и в городе не развито ПО движение хрен себе напарника найдешь. Так что в журнальчиках хорошоб отдельной строкой эту возможность и желание завязать через адрес редакции например.
Вобчем до встреч на водоемах и просторах и-нета, и не забывайте раз вы это можете читать, значит с доступностью к информации у вас все в порядке. А как ее почерпнуть это уже ваш выбор.
Берегите природу мать вышу !!! (Знаки припенания и акценты в фразе по вашему усмотрению :-) )

Аватара пользователя
Тигирь
Активный участник
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 16-09-2004 17:23
Откуда: Геленджик

#70 Сообщение Добавлено: 24-01-2006 17:07 Заголовок сообщения:

Нравится мне журнал, хотя чего-то действительно нового почти нет. Просто приятно вечерком полистать, узнать кто чем живет. Обзоры снаряжения, ИМХО, дело полезное, даже если материал заказной. Просто стоит фильтровать.
Кстати, тут ругают номер с лодками, я как раз незадолго до выхода журнала озадачился выбором надувнухи и тот материал оказался очень "в жилу".
Так что, господа присяжные, Suum Quique 8)
Общество, не имеющее цветовой дифференциации мозгов, обречено на вымирание (с)

Аватара пользователя
AlexNN
Активный участник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 27-10-2004 09:11

#71 Сообщение Добавлено: 24-01-2006 17:34 Заголовок сообщения:

Тигирь писал(а):Нравится мне журнал, хотя чего-то действительно нового почти нет. Просто приятно вечерком полистать, узнать кто чем живет. Обзоры снаряжения, ИМХО, дело полезное, даже если материал заказной. Просто стоит фильтровать.
Кстати, тут ругают номер с лодками, я как раз незадолго до выхода журнала озадачился выбором надувнухи и тот материал оказался очень "в жилу".
Так что, господа присяжные, Suum Quique 8)
Тигирь, мне кажется глупо выбирать надувную лодку резюмируя статью в журнале совсем не по тому профилю:)

Для этого нужно ну очень здорово все облазить, инет, журналы посвященные этому и т.д.

Иначе будешь покупать лодки ежегодно, так как что-нить не будет устраивать. Сложнее всего с рамзером и мощностью мотора.
А то что там написано про огрмоные надувные лодки с мотором минимум в 40-ку.
Я со своим Кайманом 360 и Сузуки 15 натаскался до опупа.
При таких габаритах лодки ИМХо надо брать кастрюлю. На специализированных сайтах тебе это однозначно скажут.

Хотя может это все для нашей полосы актуально.

Аватара пользователя
Тигирь
Активный участник
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 16-09-2004 17:23
Откуда: Геленджик

#72 Сообщение Добавлено: 24-01-2006 17:57 Заголовок сообщения:

To AlexNN
Осмелюсь заметить, что я мальченка уже большенький и с технологией выбора деревянных лошадок :bud: несколько ознакомленый. Это во-первых.
Во вторых, относительно профиля журнала, я не был бы так категоричен. Не знаю в каких условиях ныряете Вы, как не знаю и Ваших целей, но в условиях ЧМ, если есть цель нырнуть поглубже и найти рельеф поинтереснее, лодка весьма актуальна. Смею предположить, что я не единственный подвох, которого интересует данный вопрос.
И третье. Может быть это утешит - ПВХ 470 + двухтактник 40 л.с. :shock: Все нормально, я знаю что, для чего и как :wink:

Предложение модератору, может отделить последнюю пару реплик в отдельную ветку, ибо вопрос актуальный но не по теме?
Общество, не имеющее цветовой дифференциации мозгов, обречено на вымирание (с)

Аватара пользователя
Петрович
Активный участник
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 04-08-2003 00:01
Откуда: Паттайя

#73 Сообщение Добавлено: 24-01-2006 18:04 Заголовок сообщения:

Simon писал(а):Уважаемый Петрович, я не совсем понял постановку вопроса. Или ли вы действительно хотите сказать что вы предпочли бы делать свой выбор снаряжения на основе рекламных материалов а не сравнительных тестов/ статей в которых делается попытка более менее объективно сравнивать плюсы и минусы образцов? Я думаю вы найдет множество рекламных материалов на сайтах производителей/постващиков/продавцов и в их каталогах.
А вот то что касается сравнительных тестов - то их естественно гораздо меньше чем джинсы и мне лично хотелось бы то, чтобы таких статей и в МПО и в других изданиях было больше, а материалов позитивно раскрывающих тему спонсора/одного бренда- меньше.
Свой выбор я делаю на основе личного опыта и к результатам тестов отношусь без фанатизма, т.к. "человеческий фактор" в этом деле слишком силён.
По содержанию журнала могу откровенно сказать, что в МПО меня больше всего интересует колонка редактора - это единственное что читаю сразу и целиком, а также отчеты друзей о соревнованиях и поездках на теплые моря. По-моему каждый может найти в МПО что-нибудь интересное для себя, просто аппетит кое у кого неуемный :wink: .
ЗЫ: Кстати моя жена тоже раньше меня новый номер прочитывает.

Аватара пользователя
Andre
Активный участник
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 24-10-2004 01:13
Откуда: Рига
Контактная информация:

#74 Сообщение Добавлено: 24-01-2006 19:11 Заголовок сообщения:

А мне бы больше картинок красивых, чтобы посмотреть было на что. Может сделать раздел "художественное фото"? Чтобы вырезать, в рамку и на стенкеу.
А вообще, о журнале и его рейтинге может говорить "тираж" продаж. Если количество проданных номереов увеличивается, значит с журналом все впорядке. Никто не будет платить деньги (и не малые) даже за толстый иллюстрированный журнал, если он не интересен.
Последний раз редактировалось Andre 25-01-2006 01:23, всего редактировалось 1 раз.
Если не умеешь плавать - ныряй!

Аватара пользователя
Петрович
Активный участник
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 04-08-2003 00:01
Откуда: Паттайя

#75 Сообщение Добавлено: 24-01-2006 19:16 Заголовок сообщения:

Да-да, вот картинок с русалками точно побольше просто необходимо! :shock:

Аватара пользователя
Dok
Активный участник
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 17-04-2003 00:01
Откуда: Рига
Контактная информация:

#76 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 00:59 Заголовок сообщения:

Точно. Вот таких вот например:
Таких картинок НЕ НАДО. Ни там ни здесь.
Спасибо за понимание.
Квак.
Привет всем людям доброй ловли.

Аватара пользователя
Dok
Активный участник
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 17-04-2003 00:01
Откуда: Рига
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 02:26 Заголовок сообщения:

Оба-на! Это уже порнография была? Спасибо за подсказку! :oops:
Привет всем людям доброй ловли.

Аватара пользователя
Andre
Активный участник
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 24-10-2004 01:13
Откуда: Рига
Контактная информация:

#78 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 02:39 Заголовок сообщения:

Оба-на, а я не видел. :roll:
Если не умеешь плавать - ныряй!

Nick2
Активный участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 12-05-2003 00:01

#79 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 13:31 Заголовок сообщения:

ГеоргийМПО писал(а):...решил проанализировать основные претензии к качеству материала и пришел вот к какому выводу: ситуация абсолютно идентична с рыбацкой прессой - все мои друзья профессиональные спинингисты давно не читают ни один из рыбацких журналов, поскольку уровень их квалификации зачастую выше уровня авторов статей. Кличко не читает журналы о боксе, Шумахер о гонках и т.д. Достигнув определенного уровня, охотник будет пролистывать половину журнала, потому что он это все и так знает..
Ясен пень, что в ПО я далеко не Кличко и тем более не Шумахер, может быть поэтому с упорством, достойным лучшего применения читаю МПО от корки и до корки, порой рассматриваю фотографии с лупой, пытаясь разглядеть неизвестные мне ньюансы. Так же поступаю с любой доступной информацией - будь то откровенно рекламные буклеты или материалы, хотя бы косвенно касающиеся любимого занятия. "Петух, навоза кучу разрывая, нарыл алмазное зерно..." И кстати, попадаются алмазики сплошь и рядом. А уж МПО - настоящий кладезь информации, причем такой, которую порой даже всесильный интернет не в силах предоставить. Надо только глаза держать открытыми и искать! Думаю, что со мной многие согласятся - лучше журнала по теме пока не было. Что несколько огорчает в журнале, то встречающиеся к сожалению досадные плюхи типа забытого авторства материала, или подписи к фотографии, которая в набор не попала, либо перепутанные подписи под рисунками. Ощущение такое, что корректор над номером не сильно напрягается.
И хотя знаю, что все огрехи убрать в принципе не получится, хотелось бы их поменьше.. Править уже выпущенный журнал конечно же нет возможности, но может быть на сайте МПО открыть страничку, на которой допущенные опечатки/непонятки с участием редакции, авторов и читателей переваривались и исправлялись?
Все выше написанное - ИМХО разумеется.
Dive ever, work never!

Аватара пользователя
AlexNN
Активный участник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 27-10-2004 09:11

#80 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 14:30 Заголовок сообщения:

Кстати насчет фильтрации материала и фото.
В прошлом году в одном из номеров (3-4 - не помню, может и раньше) в Украинской страничке был рассказ парня про охоту на Днепре когда он там стрельнул пару судачков, пару сомиков, а потом нашел куст с 50-70 судаками, и взял оттуда пару по 8-9 кг и одного на 5.
И в начале рассказа есть фотка этого парня с двумя огромными судаками, сделанная дома.

Так вот насколько я помню он эту фотку выкладывал аккурат в нерестовый запрет на Хрустальном Гроте и на фото видно что это две беременные мамки. Рассказ же начинается с того, что наконец-тог кончился запрет и я стремлюсь в воду.
На Гроте по-моему тогда было единодушное мнение, что все мы не без греха, но неправильно, неэтично публиковать такие фотки особенно в период нереста.
Я тоже не без греха и в нерестовый запрет трудно удержаться дома, но все таки этичнее было бы не публиковать такие фотки.
Просто чтобы в очередной раз не услышать обвинения всех подводных охотников в злодейском браконьерстве.

Георгий, МПО, вы согласны с этим?

Ответить