Ружьё "Континент"

Сообщение

Кудрявый · Добавлено: 16-10-2003 17:50

Всем привет! Кто-нибудь использует николаевское ружьё "Континент"? Говорят что это пневмат особенной конструкции, при зарядке можно "перехватить руку" т.е. остановить зарядку не вынимая стрелу из ствола, как у некоторых гидропневматов. Это правда?

Hanter · Добавлено: 17-10-2003 18:15

блин, пневмат, к возможностью перехвата руки... по моему что то из области фантастики... ничего такого пока не встречал..

Кудрявый · Добавлено: 20-10-2003 14:01

Да нет, на фантастику не сильно похоже. Мне тут рассазали, что у Mares Cyrano, при зарядке происходит то же самое. Регулятор боя там работает на совсем другом принципе, он не дросселирует воздух, а запирает ствол.Интересно было бы расспросить тех, кто его использует.

Кудрявый · Добавлено: 20-10-2003 15:33

Sorry, по Cyrano мне не говорили, что руку перехватывать можно, там облегчённая зарядка, когда вставляется стрела в ствол, сжимается не весь обём воздуха, а только тот, что заперт между поршнем и клапаном. Конечно не хотелось бы заниматься распространением слухов, может найдётся кто пользуется Cyrano и расставит всё на свои места.

Hanter · Добавлено: 20-10-2003 16:05

Значит говорю как конструктор <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> сделавший не одно ружжо (уже штук

... схему пневмата представляешь ??? имеем несколько основных пунктов: - ствол должен свободно сообщатьтся с рессивером. - чем больше объем рессивера тем меньше перепад давления при зарядке... отсюда получаем чтоо при зарядке пневмата давление возрастает нелинейно, так как объем ствола существенно меньше объема рессивера... теперь закроем ствол, не дадим воздуху перетекать в рессивер... получится что давление будет возрастать в прямой зависимости от утапливания гарпуна... Если начальная закачка 25 кг, длина ствола 40 см... получаем, утопив гарпун на 20 см - 50 килограмм, на 30 см уже 100, на 35 - 200, на 37.5 - 400 и так далее... а тебе надо дожать гарпун до конца, чтоб сработал зацеп... сможешь выжать ??? по этому я и говорю что это туфта...

Кудрявый · Добавлено: 20-10-2003 18:23

Вообще-то я не утверждаю, а пытаюсь проверить слухи, самому интересно! Там сказали сделан хитрый клапан, он же регулятор боя. В предыдущий раз я внёс сомнение в наши ряды, не вполне верно указав схему зарядки. При зарядке,(опять же,как мне "одна бабка сказала")воздух сжимается между поршнем и этим самым горе-клапаном и при превышении зтого давления,давления в ресивере, клапан открывается, тем самым достигается эффект "облегчённой зарядки". Друзья, поверьте, не виноватая я, он сам пришёл! Хочу узнать истину. С теор. точки зрения, в этой конструкции особых противоречий нет.

Тритоша · Добавлено: 21-10-2003 00:29

Блин, Хантер.... а в это я уже начинаю верить... Вообще, Марес Сирано действительно изначально планировался как морское ружьё и по ценнику и похоже по конструктиву...

Jaculus · Добавлено: 21-10-2003 09:35

Hanter По всей видимости ствол запирается клапаном, который вытесняемый воздух из ствола перегоняет в ресивер, а обратно ему не дает выйти. Таким образом, догнав поршень до определенного положения в стволе, сила на поршне возникает только за счет объема воздуха в стволе. Но выдвижение гарпуна все-равно есть. Только до возврата гарпуна до первоначально прерванной зарядки силы потребуется меньше. Пример. Пусть ресивер бесконечно большой (нет изменения давления от степени вдвижения гарпуна) Усилие зарядки 20 кгс. Длина ствола 400 мм. Первый цикл. Загоняем гарпун до половины при постоянном усилии 20 кгс. Вынимаем гарпун. На поршень в переднем положении давит уже 10 кгс (объем воздуха в стволе увеличился в 2 раза, соответственно , давление упало в 2 раза) Второй раз мы начинаем вдвигать гарпун при начальном усилии зарядки 10 кгс. Оно растет до середины ствола до 20 кгс, потом воздух начинает перепускаться в ресивер. Ну и т.д. Таким образом, что бы при извлеченном гарпуне усилие в переднем положении было 0 кгс, надо гарпун загнать на 38 см. С точки зрения многоэтапного заряжания это облегчает процедуру. С точки зрения безопасности... В момент срыва заряжалки на гарпун по прежнему действует 20 кгс. Правда усилие падает по мере выхода гарпуна из ствола. Но ведь пробить ладонь надо всего то 2-3 см. А даже при условии ввода гарпуна на 38 см на пути в 2 см сила упадет до 10 кгс. А если срыв на середине то падение составит 2-3 кгс.Так что аккуратность и осторожность ни в коей мере не меньше, чем с обычным пневматом.

Hanter · Добавлено: 22-10-2003 14:27

СОГЛАСЕН, этоо вполне может быть. Тогда это получается практически схема "Зелинского" - пневматика с клапанным спусковым механизмом. Ничего удивтельного или нового. Тока она по сложности ничуть не уступапет гидропневматике. И ничуть не лучше ее же..

Кудрявый · Добавлено: 22-10-2003 14:58

Как правильно подметил Jaculus, стрела выезжает назад, но не так, как если бы на неё давил весь воздух ресивера.Зелинка это клапанное ружьё с прыгающим стволом, на "Cyrano" и "Континенте" ствол не прыгающий.

Hanter · Добавлено: 22-10-2003 16:53

Это уже детали. Есть варианты Зелинки с подвижным клапаном. Это как гидропневмаат - схема одна, а вариантов исполнения - тот же подвижный ствол или клапан... И... Господа, я не собирался спорить... я сказал что что знал...

Кудрявый · Добавлено: 22-10-2003 20:20

Я тоже не спорю, просто рассказали о интересном ружье и никак не могу докопаться правда это или нет. Если всё подтвердится, то это в корне изменит моё представление о пневматах.

Кудрявый · Добавлено: 22-10-2003 20:24

Да, совсем забыл, что-то я не слыхал о зелинках, на которых можно "перехватывать руку" при зарядке, там такое только при закачке, но это отдельная история, для этого надо на 5-7 оборотов повернуть надульник, да и регулятор боя там построен на принципе дросселирования.

Кудрявый · Добавлено: 04-11-2003 00:29

Мне ответили на <A HREF="http://www.fishhunter.kiev.ua/g09/podv.htm" TARGET=_blank>http://www.fishhunter.kiev.ua/g09/podv.htm</A> КУДРЯВОМУ о "КОНТИНЕНТЕ"В этом пневмате подвижным является клапан.Перед заряжанием утапливается кнопка-шток расположенная в торце ружья.Шток воздействует на клапан,который закрывает вход в ствол.Об облегченном заряжании этого ружья см.здесь 17.07.2003 13:20. P.S.Сейчас этот пневмат выпускается под названием "Юг".Валерий Васильевич Киев, Россия Украина 30.10.2003, 15:58.

Кудрявый · Добавлено: 04-11-2003 15:14

Вот, нашёл ещё, на <A HREF="http://www.fishhunter.kiev.ua/g09/podv.htm" TARGET=_blank>http://www.fishhunter.kiev.ua/g09/podv.htm</A> "В модификациях "зелинки" (и не только) перед тем,как произвести основное заряжание закрывают подпружиненный клапан. Для этого либо ствол придвигают к клапану, либо клапан к торцу ствола. В обоих случаях преодолевается дополнительное усилие, выталкивающее или ствол, или клапан. В таких конструкциях наблюдается эффект облегченного заряжания. Продвигаясь по стволу,поршень через клапан вытесняет воздух из ствола в ресивер. Если в любой момент заряжания прекратить "давить" на гарпун, то под воздействием оставшегося в стволе воздуха поршень будет стремиться возвратиться в исходное положение. Так как клапан обратно воздух не пропускает, то по мере движения поршня к исходному положению давление в стволе (усилие на поршень) будет падать. Прекратив заряжание, охотник может "попить чаю", а затем со свежими силами продолжить начатый процесс, но уже при меньшем усилии заряжания. Для уменьшения силы боя (энергии выстрела) необходимо продвинуть поршень в ствол так, чтобы при обратном ходе поршень остановился в заданном месте ствола не доходя надульника.Следует заметить, что сила боя падает с глубиной, на которой производится выстрел. Ну и совсем не плохо, когда шептало воспринимает не сумму усилий со стороны поршня и ствола, а только усилие,действующее со стороны только ствола."Валерий Васильевич <oleg@eltrade.com.ua> Россия Украина 17.07.2003, 13:20.

Hanter · Добавлено: 04-11-2003 20:31

Ну дык а я о чем говорил ?? Зелинка в какой нить извращенной форме <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">