Питерские пневматы.

[Batman]

Володя, эффективность демпфера в эффективом торможении, рассеянии энергии удара и как следствие лишь меньше звук, но главное в рассеянии

[Batman]

или сравни автомобильную подвеску с пружинами или рессорами и с гидроамортизаторами, где тебе меньше будет по голове стучать на ухабах?

[Abirvalg]

так..
1. демпфер должен смягчать удар и рассеивать энергию.
а каким он еще должен быть?
какие требования мы предъявляем к демпферу еще?
пытаюсь вот понять..... не шутка и не стеб!!!.
чистый гидродемпфер мне нравится - но как то не везет... что то постоянно с ними случается.

[Batman]

ваще, как я понимаю чистый гидродемпфер, так это то, что там ваще нет ни какого тела, удар поршня приходится на объем с водой и вытеснение ее(воды) через мелкие зазоры или отверстия в этом объеме, и чем больше и чем мельче эти отверстия(зазоры) тем эффективнее демпфирование, износа нет, так как материала демпфера как такового нет, обычно сочитают гидро и мех демпферы, я же предлодил гидродемпфировать на губке, где идет вытеснение воды из мелких пор и материал губки как мех демпфер, т.е. это 2 в 1 устройстве

[Batman]

а конструкция примерно такая, губка с водой помещена в двойной стакан, а поршень на конце имеет кольцевую проточку, которая входит в этот двойной стакан с демпфером, вытеснение воды идет через зазоры между входящим поршнем и стаканом, ну примерно так я вижу...

[Abirvalg]

губка.... идея интересная... но вот из чего ее? нечто как неопрен - но наааамного тверже.....

[Batman]

мелкопористыйх материалов - тьма, надо подумать, швабры китайские пока без воды - ну очень твердые, точить можно чем хочешь, думаю что типа этого что-то нада, колечко из такого материала выточить мона легко...

[Abirvalg]

так намочится сразу - и все....

[Batman]

что все? это и нада, а поршень отожмет, материал должен восстановить форму, ваше с КИД13 уже смеялись по этому поводу, надо Хантеру, пусть 3,14-ет идею помучается конструктивно

[Abirvalg]

смеяться то можно... хм. меж 2мя полиуретановыми шайбами - шайбу из ..... чего нибудь...

[Batman]

пойду спать, пока, мож придумается что...

[Vadim_Al]

Когда присматривался к изделию Лехи, то как раз активное использование у него в конструкции гидродемпферов очень настораживало.

Гидродемпферование предполагает минимальные зазоры между движущимися частями и стоит попасть в такой зазор чуть более крупной частичке взвеси, все становится плохо. Когда говорят о преимуществах гидродемпфера, почему-то предполагается что вода в наших водоемах чистая. Но ведь вода то у нас мутная! В ней много взвеси! А если ружо или гарпун попали в ил, то ваще труба.

Сам видел заклинивший бегунок у Volana в одну из первых охот с Лехиным пневматом. Сделал вывод, что бегунок в Лехиной конструкции надо будет менять в первую очередь.

И еще. Где-то раньше проскакивала инфа, что из-за этой самой взвеси в воде, на Лехины гидропневматы народ начал сеточки мастерячить. Но к пневматам сеточку сложно приспособить:( Хотя идея с предварительной фильтрацией воды перед ее использованием в гидродемпфере, наверное имеет право на жизнь.

[Const]

За полтора года охоты в самых разных условиях Лехин пневмат меня НЕ РАЗУ не подвел. А вода была разная и с илом и с песком и с тиной.
Так что сеточки и прочие приблуды - это ИХМО от лукавого.

Бегунок заклинить может только если ружье сильно перекачано. Но давно уже на практике проверено, что закачки 18-20 кг достаточно для того чтобы уверенно брать даже 10 кг карпа с 2 метров и при этом даже не запариваться на угол и чешую. Гарпун всегда проходил на вылет(хвостовик застревал в теле рыба). Скаджу даже больше. Я такого карпа последнего взял тройником.(Не пинайте больно) и тройник всеми 3 зубцами пробил бочину карпа с полутора метров не смотря на чешую и угол.

[Abirvalg]

Const
статистика говорит - тебе повезло

[Slow]

Позволю высказаться по вопросу
1. Гидро демпфер вроде лучше всем.. Прост.. Дешев мало весит.
Его ключевая беда - он критически зависит от зазоров... И поэтому в реальном ружье (которое эксплуатируешь не год а чуть больше он может вобще пестать работать )
2. Плюс механики предсказуемость... (если следишь за упругим элементом )

Были разные кострукции - самая безгиморойная механика с пружиной (4см) но габариты и вес
Все революционные идеи по "губке от швабры" и даже полиуретану скорее всего работать будут, выстрелов этак 10 - 100

Просто напомню статистику
1. ПИРОМЕТР Хоть и угребищное, но в целом работаспрособная пушка - стоявший там (вроде ПУ) демпфер разьбивало и намертво клинило при 10 - 20 выстреле (Черноморская закачка). Народ выкидывал все нафик, ставил стандартный поршень (конус Морзе, сталь, капролон) и ружье оживало
2. стандартный пневмоимпорт - неоднократно видел намертво заклинившие поршни (вроде чистый капролон) ....
Вывод усилия при механическом демпфировании весьма велики...
Материал должен устойчиво нести их и не "плыть" дабы не происходило закусывания...
Посему либо какие-то новые продвинуты пластики
либо проверенные временем констукции - металлическая втулка + О- ринг ...

[Abirvalg]

полиуретан -(обувной. а не как в пиромере) держит очень хорошо.. во всяком случае те же 100 выстрелов на воздухе держит.. а так - намного больше.

да.. на пневмоимпорт капролоновые поршни не ставят на заводе.

[Vlanik]

Slow
Что такое (Черноморская закачка)

[Abirvalg]

Slow
Что такое (Черноморская закачка)

эх ты... а еще черноморец

[Vlanik]

Slow
Что такое (Черноморская закачка)

эх ты... а еще черноморец

Ну для меня это 20-21 кг... С тройником 23-25 кг...Но им почти не пользуюсь...
А может я от моды отстал...И срочно нужно переучиваться... Типа переходить на арбалет, где два раза по 60 кг. тянуть...

[Abirvalg]

сррррочно