Еще раз про светодиодный фонарь

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: KWAK, DukeSS, Grower

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#841 Сообщение Добавлено: 23-09-2008 21:04 Заголовок сообщения:

Batman писал(а):Мастак, глупости пишете.... :shock:
Ответ принят! :roll: :lol:
Но вы всё таки поинтересуйтесь данными вопросами, может что нибудь умное для себя откроете. :roll:
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Гость 78
Активный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 04-03-2008 20:11
Откуда: Город трёх революций

#842 Сообщение Добавлено: 23-09-2008 23:58 Заголовок сообщения:

Стреляйте рыбофф или дайверофф, будет вату катать :wink:
Всевышний подсобляет батальонам которые лучше стреляют

Slow
Участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 26-01-2007 10:21
Откуда: СПб

#843 Сообщение Добавлено: 25-09-2008 08:48 Заголовок сообщения:

Batman писал(а): странно как-то, что значит относительно? или в теме или нет, почти видел, значит все-таки видел? конечно по разному, я говорил о Прософтовских, они в приводят по уровню 0,5 , были у них и +- 4 и +-6 , для 3 кластера базовая линза ОРТХ-3-008 с углом рассеивания +-8 градусов, для 7 кластера +-6 градусов и +-15 градусов Part#134 и Part#135 соответственно.... :D
Ну теперь понятно мы с вами говорили об одном и том же просто называли по разному... (я имел дело с линзами Carclo, Edixxon, Ledil..) они все нормируются по полной ширине соотвественно самые узкие это 10 (иногда 8 градусов) - ваши 5 (4)

Просто видел в каталогах действительно узкие линзы 3-4 градуса полной ширины (но это экзотика диаметром 75мм одна и ценой за $30 там)

Аватара пользователя
KOST!K
Участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 21-10-2006 13:14
Откуда: УКРАИНА г.Хмельницкий
Контактная информация:

#844 Сообщение Добавлено: 30-09-2008 21:10 Заголовок сообщения:

Незнаю будет ли вам интересно, но есть такой сайт: http://pitaemled.biz. На нем все что нужно для фонарестроения (или почти всё) есть.
Куплю: Шкуру браконьера в хорошем состоянии. Дорого!

Аватара пользователя
Ours
Активный участник
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 20-02-2008 11:30
Откуда: Москва, СПБ, Самара
Контактная информация:

#845 Сообщение Добавлено: 06-10-2008 15:26 Заголовок сообщения:

Отсюда вопрос, кто знает радио-магазины в цетре(метро Садовая, гостинный двор)
чтобы найти лампочку OSRAM SKT3 3,6V, 0,75А
AOWD, EAD

Аватара пользователя
FA
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 09-12-2006 19:27
Откуда: Днепропетровск

#846 Сообщение Добавлено: 18-11-2008 11:12 Заголовок сообщения:

Сделал переходник для Люмена Х6:
Изображение
Переходник ставится вместо родного отражателя и лампы - все остальные детали "родные".
В переходнике диод Seul P4 - аналог Cree Q5 (выдает до 240Лм), линза на 25 градусов.
Сначала сделал под драйвер питания, но подключать сложновато, да и миниатюрные драйвера имеют низкий КПД (около 70%) - переделал под токоограничительный резистор.
К сожалению сфоткать пока не могу.

Аватара пользователя
FA
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 09-12-2006 19:27
Откуда: Днепропетровск

#847 Сообщение Добавлено: 18-11-2008 11:33 Заголовок сообщения:

Даже переделанный Люмен не устраивает по габаритам, да и у коллиматора (линзы) есть минус – поглощает часть света.
Решил сделать подствольный фонарик с учетом своих потребностей:
Изображение
Включение производится поворотом задней заглушки. Предусмотрен клапан для отвода избыточного давления (не сделан, т.к. не вижу пока в нем необходимости).
Время непрерывной работы – 4 - 4,5 часа, регулировки нет. Свет - дневной белый (глаза абсолютно не напрягает).
Единственный потенциально ненадежный компонент - драйвер питания. В случае его замены на резистор, время непрерывной работы снизится до 3-х часов.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Сравнение с Люменом-6 на разной экспозиции:
Изображение
Изображение

Потом сделал уже с учетом всех изменений с линзой для расширения центрального пучка:
Изображение
Изображение
Изображение

Отличие от предыдущего – шире центральный луч (стал такой-же, как у Люмена), аккуратнее выполнен корпус, мелкая накатка, двойное уплотнение на крышке-выключателе. Наличие регулятора мощности.

Сейчас работаю над насадкой, сужающей ореол и расширяющей центральный луч.

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#848 Сообщение Добавлено: 18-11-2008 13:26 Заголовок сообщения:

Молодец, потрудился...
Но во первых, ваши фонари почти повторяют обычные покупные тактические кит. фонарики с издержками монобл. системы.
Во вторых ал. корпуса не лучший мат. в холодной воде.
И в третьих, всё та же миним. оптическая система со значительными св. потерями, имхо.
Можно было легко переделать для этих целей дешовый фонарик "Яркий луч", поменяв светодиоды на свет. с коллиматором и батарейки на акб.
Изображение
Эффективнеее применить модульную систему из пластика. Корпус с АКБ отдельно, пульт, разьёмы и световые головки под определённые задачи.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Аватара пользователя
FA
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 09-12-2006 19:27
Откуда: Днепропетровск

#849 Сообщение Добавлено: 18-11-2008 14:00 Заголовок сообщения:

мастак,
Но во первых, ваши фонари почти повторяют обычные покупные тактические кит. фонарики с издержками монобл. системы.
Во вторых ал. корпуса не лучший мат. в холодной воде.
И в третьих, всё та же миним. оптическая система со значительными св. потерями, имхо.
Можно было легко переделать для этих целей дешовый фонарик "Яркий луч", поменяв светодиоды на свет. с коллиматором и батарейки на акб.
Эффективнеее применить модульную систему из пластика. Корпус с АКБ отдельно, пульт, разьёмы и световые головки под определённые задачи.
1. Ключевое слово "почти" - мой фонарик без проблем держит 10 бар (100м) - я провел гидроиспытания.
А в чем издержки моноблочки? Просветите, пожалуйста.
2. В пластиковом корпусе диод Cree Q5 перегреется уже через пол часа непрерывной работы на полной мощности (а то и быстрее). На Пеликане, переделанном на три диода перегрев наступает за пол часа - срабатывает защита! А при температуре +5 фонарики работают без проблемм. Да для диода и не страшна низкая температура, а батарейки можно и в неопреновый чулок "одеть".
3. Оптическая система состоит из высококачественного алюминиевого отражателя со структурированной зеркальной поверхностью и оптический линзы -6 диоптрий. А "Яркий луч" под коллиматор пусть делает кто-то другой - даже "на глаз" видна значительная потеря света на коллиматоре. Это не критично при использовании трех и более диодов, но для одного - слишком весомые потери. Кроме того, энергоемкость Li-Ion аккумов намного превышает показатели Ni-MH (а под такие аккумы дешевых корпусов не делают).
4. Недостатки модульной системы превышают все ее преимущества. Если небольшой моноблок обеспечивает больше четырех часов непрерывного света (более 200Лм) и более восьми часов на мощности, вполне достаточной для ночной охоты - зачем городить раздельник.
:D может сделать раздельник на 3Вт диоде с аккумом от бесперебойника? :D

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#850 Сообщение Добавлено: 18-11-2008 15:47 Заголовок сообщения:

1. Зачем охотнику корпус на 100 метров?
В моно системе, любое попадание влаги (конденсат) вывидит из строя всю систему.
2. Преимущества блочной системы во взаимозаменяимости блоков.
Никто о раздельнике не говорил.
3. Более нестыкуемых конструкций /(отражатель и линза) для подводного фонаря придумать сложно. Отражатель собирает, а выпуклая линза в воде рассеивает.
4. Фонарь из "Яркого луча" светит не хуже, более четырёх часов на полной мощности и ещё столько же на менее.... переделки ничтожны.

Разумнее блок АКБ сделать из пластиковой трубы с разьёмами (исключает попадание конденсата от перепада температур при нагревании ист. света)
Световую головку сделать из ал., стыковать блоки разьёмом.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Аватара пользователя
FA
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 09-12-2006 19:27
Откуда: Днепропетровск

#851 Сообщение Добавлено: 18-11-2008 16:17 Заголовок сообщения:

1. Водонепроницаемость характеризует прочность корпуса.
Влага не конденсируется (точнее ее очень мало) из-за очень малого объема воздуха в фонаре - в нем минимум пустот и сделано это намеренно. Было желание сделать фонарик с положительной плавучестью, но не хотел допускать лишнего объема внутри.
2. Блочная система заведомо имеет больше узлов и сочленений, которые могут привести к разгерметизации.
3.
Более нестыкуемых конструкций /(отражатель и линза) для подводного фонаря придумать сложно. Отражатель собирает, а выпуклая линза в воде рассеивает.
- глупость! Отражатель собирает в пучек только лучи, отклоненные от оси фонаря на угол от 30 до 70 градусов. Причем пучек этот состоит из почти параллельных лучей (отклонение до 3-х градусов). Линза, имея вогнутую внутреннюю поверхнось, практически не искажает направление лучей идущих от светодиода и формирующих ореол. Но линза сильно расширяет центральный пучек, сформированный рефлектором. Применение линзы почти не меняет ореол, но вдвое увеличивает угол центрального пучка.
Я понимаю, что схема не идеальна, но выбирать особо не из чего:
- асферическая линза позволит сформировать равномерный луч с необходимым углом. Но линза должна располагаться на определенном расстоянии от диода и довольно большая часть света неизбежно "уйдет" на освещение внутренностей корпуса;
- рефлектор, необходимой геометрии - идеальный вариант! но где его взять?
- коллиматор - теряет очень много света, да и луч далек от идеального.
Может есть предложения, как сделать лучше?

Аватара пользователя
FA
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 09-12-2006 19:27
Откуда: Днепропетровск

#852 Сообщение Добавлено: 18-11-2008 16:28 Заголовок сообщения:

Фонарь из "Яркого луча" светит не хуже, более четырёх часов на полной мощности и ещё столько же на менее.... переделки ничтожны
А на каких аккумуляторах этот фонарь? Сколько их и какой габарит фонаря?

Аватара пользователя
Batman
Активный участник
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 15-01-2008 20:31
Откуда: Псков
Контактная информация:

#853 Сообщение Добавлено: 18-11-2008 17:14 Заголовок сообщения:

вот новости от CREE : появился новый диодик 4 кристалла в одном флаконе... :D http://www.xlight.ru/products/325028/377050/

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#854 Сообщение Добавлено: 18-11-2008 19:12 Заголовок сообщения:

FA писал(а):1. Водонепроницаемость характеризует прочность корпуса
Не понял связи....
FA писал(а):Влага не конденсируется (точнее ее очень мало) из-за очень малого объема воздуха в фонаре - в нем минимум пустот и сделано это намеренно. Было желание сделать фонарик с положительной плавучестью, но не хотел допускать лишнего объема внутри.
Конденсат более зависит от других причин.
FA писал(а):2. Блочная система заведомо имеет больше узлов и сочленений, которые могут привести к разгерметизации.
Вот тут вы ошибаетесь, всего лишь на один узел больше, чем в вашем варианте, но зато даёт много вариантов для конкретных случаев.
FA писал(а):- глупость! Отражатель собирает в пучек только луч...
Уважаемый, давайте не будем. Предлагаю нарисовать оптическую схему вашего варианта для обсуждения.
FA писал(а):Может есть предложения, как сделать лучше?
О чём речь, я постоянно в этой ветке это предлагаю сделать, но у каждого свои "тараканы" в голове.... :roll: :wink:
Фонарь из "Яркого луча" светит не хуже, более четырёх часов на полной мощности и ещё столько же на менее.... переделки ничтожны.

А на каких аккумуляторах этот фонарь? Сколько их и какой габарит фонаря?

АКБ три NiMg -2.850 А/ч. Светодиод 200 Лм при 700 мА, коллиматор 10 гр. Габариты обусловлены в основном трёмя батарейками АА, расположенные внутри ручки одна за другой.
Изображение
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Аватара пользователя
Batman
Активный участник
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 15-01-2008 20:31
Откуда: Псков
Контактная информация:

#855 Сообщение Добавлено: 18-11-2008 22:30 Заголовок сообщения:

FA , привет, хотел бы узнать:
1. какой драйвер?
2. почему коллиматор не пришелся, может слишком широкий взяли по углу или неподходящий тип, вообще их надо хорошо юстировать..
3. не увидел на чертеже (последнем) линзы...
4. Чем обжимали, проверяя герметичность до 10 метров?

Batman :D

Аватара пользователя
FA
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 09-12-2006 19:27
Откуда: Днепропетровск

#856 Сообщение Добавлено: 18-11-2008 23:41 Заголовок сообщения:

Конденсат более зависит от других причин.

Я говорю о количестве конденсата. неужели это не ясно? А собираться конденсат будет и в пластмассовом корпусе - узнайте у более опытных охотников, использовавших Вегу в ледяной воде с лампой на 6Вт. Видите-ли, воздух в корпусе охлаждается ниже точки росы, и влага таки выпадает. Так что жизнь элементов фонаря зависит именно от количества влаги.
зато даёт много вариантов для конкретных случаев
Каких вариантов? Сменная голова с разной мощностью, лучем или сменный блок аккумов? Но по стоимости изготовления такой набор будет стоить как два отдельных фонаря с необходимыми характеристиками.
АКБ три NiMg -2.850 А/ч. Светодиод 200 Лм при 700 мА, коллиматор 10 гр. Габариты обусловлены в основном трёмя батарейками АА, расположенные внутри ручки одна за другой.
На трех NiMg -2.850 А/ч аккумах светит 4 часа при токе на диоде 700 мА - да у вас перпетум мобиле - КПД системы 104%! И это при том, что аккумы никогда не дадут свою паспотрную емкость, а КПД драйвера питания никак не более 92% - или ток меньше, или время работы. И еще - NiMg плохо работает при низких температурах (Li-Ion тоже не любит холод, но в меньшей степени).
Какой диод дает 200 Лм при 700 мА? 180-190 Лм - по характеристикам производителя. Еще 20% (а то и 30%) поглотит коллиматор. В итоге имеем на выходе 140-160 Лм длительностью 3-3,5часа.

Вот схема:
Изображение
И еще - для любителей коллиматоров:
Изображение
Диод Cree R2, ток на диоде - 0,91А, напряжение - 3,7В.
Слева - с коллиматором 15градусов;
Справа - отражатель + линза.

Аватара пользователя
FA
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 09-12-2006 19:27
Откуда: Днепропетровск

#857 Сообщение Добавлено: 19-11-2008 00:01 Заголовок сообщения:

Разозлил меня мастак :evil:
1. какой драйвер?
2. почему коллиматор не пришелся, может слишком широкий взяли по углу или неподходящий тип, вообще их надо хорошо юстировать..
3. не увидел на чертеже (последнем) линзы...
4. Чем обжимали, проверяя герметичность до 10 метров?
Добрый вечер!
1. Драйвер китайский ф17мм для фонарей. Реальный КПД - 70% (я замерял токи и падения напряжения на аккумах и диоде) - лучше в этом габарите пока не нашел.
2. Коллиматор был на переделаном Люмене. Не прижился т.к. слишком много света на нем пропадает (фото в предыдущем сообщении). Перепробовал я их 5 разных - результат неутешительный. А два из них дают вообще не круглый луч, а идеальную проекцию кристалла.
3. Чертеж не переделал, т.к. линзу подбирал экспериментальным путем (заказать по заданной геометрии неимоверно дорого).
4. Вынул ствол из Зелинки (пока ружье не готово), вложил в ресивер фонарь, закрутил заглушки, налал внутрь воды, вставил в ствол гарпун с поршнем, вставил ствол с гарпуном и поршнем в переднюю заглушку и надавил на весах до 10 кг (аналог погружения на 100м)
Можно было и 20кг, но побоялся за диод и аккумы, которые не догадался извлечь из фонаря до испытаний. когда опять будет нечего делать - испытаю на 30кг.

Аватара пользователя
Batman
Активный участник
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 15-01-2008 20:31
Откуда: Псков
Контактная информация:

#858 Сообщение Добавлено: 19-11-2008 00:15 Заголовок сообщения:

FA , по обжиму супер, оригинально, а я со скороварками мучался.. однако 10 кг это на площадь поршня, т.е. не 1 см в кв., значит чуть меньше давление, чем 10кг/см.кв.
по коллиматорам, к кришному диоду XR-E люксеоновская линза подходит, только стаканчик чуть неточно становица. надо юстировать, сам пробовал-пятно-супер, Kid-13 вроде свои Энерлюксы так переделывал, если не ошибаюсь..

Аватара пользователя
FA
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 09-12-2006 19:27
Откуда: Днепропетровск

#859 Сообщение Добавлено: 19-11-2008 07:58 Заголовок сообщения:

Там было немного больше - 11-12кг.
Да мне и самому нравятся коллиматоры - очень удобно. Но! - только при использовании диода (или диодов) с заведомо бОльшей мощностью, чем надо для охоты. Ночью достаточно 1/2 мощности моего фонарика, а вот днем его света и так еле хватает. Так что тратить его на коллиматор не хочется.
А вот на трех диодах - другое дело! Можно взять три коллиматора и менять их в зависимости от условий охоты. А можна и асферическую линзу поставить - получим отличную регулировку луча.

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#860 Сообщение Добавлено: 19-11-2008 10:33 Заголовок сообщения:

FA писал(а):Разозлил меня мастак :evil:
Вот так фокус.
Нет уважаемый, разозлили вы себя сами, так как время, материалы и средства потратили почти в пустую, добившись повторения кустарными способами результатов обычного китайского тактического фонаря, который вам обошелся очень дорого.
А что вы еще хотели получить от оптической системы диаметром в трёх копеечную монетку?
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Ответить