Дыхательные упражнения

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: KWAK, DukeSS, Grower

Сообщение
Автор
BARON
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 23-10-2008 13:44

#41 Сообщение Добавлено: 25-10-2008 20:46 Заголовок сообщения:

Вообще в сети, я ее видел, но кусками. Я бы посоветовал купить оригинал цена вопроса 140 р. Но удобства чтения будут преимуществом. Придется, что-то подчеркивать закладывать страничку перечитывать нужные упражнения. Уточнять фармакологию. У меня была одна, я ее до дыр проштудировал, кому-то отдал, потом пришлось купить новую.
Не хотел отвечать а то меня тут затуркали как маленького некоторые личности не будем показывать пальцами ))))

THE_GRIF
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06-06-2008 16:00

#42 Сообщение Добавлено: 25-10-2008 21:01 Заголовок сообщения:

BARON писал(а):Вообще в сети, я ее видел, но кусками. Я бы посоветовал купить оригинал цена вопроса 140 р. Но удобства чтения будут преимуществом. Придется, что-то подчеркивать закладывать страничку перечитывать нужные упражнения. Уточнять фармакологию. У меня была одна, я ее до дыр проштудировал, кому-то отдал, потом пришлось купить новую.
Не хотел отвечать а то меня тут затуркали как маленького некоторые личности не будем показывать пальцами ))))
Так Вы не обращайте внимание на тех "кто не в теме".
Лучше действительно купить печатное издание. У нас народ например частично читали и перечитывали, обсуждали прямо на тренировках. А потом эта книга долго гуляла по бассейну, да и сейчас гуляет.
Книгу покупали в сети магазинов спортивного питания РЭМ.
Последний раз редактировалось THE_GRIF 25-10-2008 21:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Dok
Активный участник
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 17-04-2003 00:01
Откуда: Рига
Контактная информация:

#43 Сообщение Добавлено: 25-10-2008 21:02 Заголовок сообщения:

BARON
О! Молодчина! Смотри, как красиво написал! Читать приятно! Значит читателей (нас) уважаешь! И мы тебя будем! :love4:
Привет всем людям доброй ловли.

BARON
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 23-10-2008 13:44

#44 Сообщение Добавлено: 25-10-2008 22:12 Заголовок сообщения:

Сейчас соберусь с мыслями выдам вам самые нужные моменты по упражнениям и по фармакологии. А пока выпью шампанского за удачную сегодняшнюю охоту. Настрелял Карпеков и пожарил.
P.S. Теперь пользуюсь Word ом.))

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#45 Сообщение Добавлено: 26-10-2008 17:04 Заголовок сообщения:

Питерские фридайверы тоже это курят :shock:
Видимо потребление книги поставлено на поток ...
Кстати, от открытых переломов за 4 дня тоже помогает? Ну чтоб ренген показал, что перелома не было :lol:
eb en vloed

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#46 Сообщение Добавлено: 26-10-2008 17:16 Заголовок сообщения:

сейчас каждый начнет отстаивать свою секту задежки дыхания :roll:
лишь бы помогало человеку.. а что именно и какая именно методика - не суть..пмсм.
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

THE_GRIF
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06-06-2008 16:00

#47 Сообщение Добавлено: 26-10-2008 17:38 Заголовок сообщения:

Не знаю насчет курят. Но точно знаю, что по совету врачей выпивают постоянно )))
А о Ваших переломах мы позаботимся лично.

BARON
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 23-10-2008 13:44

#48 Сообщение Добавлено: 27-10-2008 01:23 Заголовок сообщения:

Значит так смысл данной методики такой. Недостаток кислорода и избыток углекислого газа благотворно сказывается на всем организме. Выделяться много гормонов повышается иммунитет и т.д. уменьшается размеры жировых клеток. Почему мы говорим размеры жировых клеток, а не количества, да потому что их количество с рождение постоянное, меняется тока их размер. Вы когда-нибудь видели йога изображенного на рисунки сидящего, на гвоздях и имеющего толстый живот. Нет. Вот как раз, поэтому основа упражнений в йоге лежит уменьшить потребление кислорода и увеличить количества углекислого газа в крови. Также те, кто живет в горах, их называют горцами, живут по 100 лет как раз из-за того, что в горах воздух разряжен.
Ну ладно, вернемся к сути. Если отбросить все сложное и заумное и оставить самое понятное и эффективное. Мы получим следующее дыхательное упражнение.
1 Делаем не форсированный вдох.
2 Выдыхаем без усилия.
3 Задерживаем дыхание.
4. Всегда смотрим на часы, пытаясь побить предыдущий рекорд.
5. Когда уже нет сил терпеть, начинаем делать обманные движения гортанью. Как будто дышим. Это помогает обмануть мозг и продлить время задержки.
6. В конечном итоге во всем теле появляется жар особенно в лице. Это расширяются сосуды и выбрасываются десятки гормонов.
7 Выдыхаем не форсированно. Стараясь после выдоха сдерживать желание тут же отдышаться.
8. Ждем две минуты и повторяем упражнение еще 4 раза. Можно делать утром и вечером после рабочего дня усталость снимается на 30%.
9. Тоже самое можно делать при ходьбе по пути на работу и домой. В этом случае получается волевых усилий прикладывается меньше что, на мой взгляд удобно.

По фармакологии существует много лекарств повышающие устойчивость организма к гипоксии. Но одни из них малоэффективны, другие имеют косвенное отношение третьих сложно достать в аптеке, да и смысла нет.
Достаточно принимать следующие препараты.
1 Пантотенат кальция 3 гр. в день.
2 Аскорбиновая кислота 2.5 гр. утром и вечером. Либо Аскорутин .что лучше.
Это самые простые и эффективные препараты. Еще есть более сильные но уже на усмотрение.
1. Самый мощный препарат понижающий потребность в кислороде и т.д. и т.д. Оксибутират натрия. Вещество данное отнесено к спискам сильнодействующих. Если кто хочет про него почитать ищите в Яндексе.
2 Карнитино хлорид отличный препарат уменьшает количество жира, разрешен, называют его витамином роста за способность усиливать рост маленьких детей. Принимают до 7 гр. в день. В аптеке стоит, дето 300 р. В спорт магазинах неоправданно дороже.
3. Еще бы посоветовал Пирацитам. Данный препарат по мимо всего прочего увеличивает размеры митохондрий тем самым, увеличивая выносливость. Но самое интересное в нем что он улучшает память. Детям его дают на протяжение всего учебного года. Лично я его ем почти постоянно с утра 8-12 грамм и ни жужжу.

Дополняйте, исправляйте, если где что упустил.

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#49 Сообщение Добавлено: 27-10-2008 11:09 Заголовок сообщения:

Если выбросить исторические баллады, то вы слегка описали тренировочную таблицу В. Как ей пользоваться мы уже обсуждали в прошлом.
Забыты ЕРО, анаболики, стрероиды и переливание крови. Та лошадь которая примет на себя весь список (дозы только на лошадь) дышать совсем не будет. 8)
eb en vloed

Аватара пользователя
Odissey
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 19-03-2007 17:58
Контактная информация:

#50 Сообщение Добавлено: 27-10-2008 13:01 Заголовок сообщения:

Риторический вопрос задам - непонятно, зачем нужен такой фармакологический мазохизм? Чем так ценна задержка дыхания, чтобы ради нее так таблетковаться? :shock:

И изображения толстых йогов есть (как раз на гвоздях и с пузом!), а равно как и наличие таковых в современности (например- Патабхи Джойс, большой специалист по пранаяме, его ученик Анри Ван Лисбетт написал неплохую книжку как раз по сей теме)

Алексей Авдеев
Активный участник
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 17-04-2007 18:40
Откуда: Питер

#51 Сообщение Добавлено: 28-10-2008 08:11 Заголовок сообщения:

BARON писал(а):Значит так смысл данной методики такой. Недостаток кислорода и избыток углекислого газа благотворно сказывается на всем организме. Выделяться много гормонов повышается иммунитет и т.д. уменьшается размеры жировых клеток. Почему мы говорим размеры жировых клеток, а не количества, да потому что их количество с рождение постоянное, меняется тока их размер. Вы когда-нибудь видели йога изображенного на рисунки сидящего, на гвоздях и имеющего толстый живот. Нет. Вот как раз, поэтому основа упражнений в йоге лежит уменьшить потребление кислорода и увеличить количества углекислого газа в крови. Также те, кто живет в горах, их называют горцами, живут по 100 лет как раз из-за того, что в горах воздух разряжен.
Ну ладно, вернемся к сути. Если отбросить все сложное и заумное и оставить самое понятное и эффективное. Мы получим следующее дыхательное упражнение.
1 Делаем не форсированный вдох.
2 Выдыхаем без усилия.
3 Задерживаем дыхание.
4. Всегда смотрим на часы, пытаясь побить предыдущий рекорд.
5. Когда уже нет сил терпеть, начинаем делать обманные движения гортанью. Как будто дышим. Это помогает обмануть мозг и продлить время задержки.
6. В конечном итоге во всем теле появляется жар особенно в лице. Это расширяются сосуды и выбрасываются десятки гормонов.
7 Выдыхаем не форсированно. Стараясь после выдоха сдерживать желание тут же отдышаться.
8. Ждем две минуты и повторяем упражнение еще 4 раза. Можно делать утром и вечером после рабочего дня усталость снимается на 30%.
9. Тоже самое можно делать при ходьбе по пути на работу и домой. В этом случае получается волевых усилий прикладывается меньше что, на мой взгляд удобно.


Дополняйте, исправляйте, если где что упустил.
На сколько я понял от кислорода толстеют :D :D :D
Горцы долго живут не от апное, работать им приходиться 24 часа и телека нет, и интернета.
Упражнение действительно базовое.
А по поводу химии - нужно очень себя не любить.
Легче на рынок сходить: фрукты, овощи и т.д., заодно и в туалет будет чем сходить - очистка кишечника опять таки :wink:

Вывод: все должно быть в кайф, если задержка 30 сек. и это приносит кайф зачем тогда больше. Много хорошо - плохо :!:

Алексей Авдеев
Активный участник
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 17-04-2007 18:40
Откуда: Питер

#52 Сообщение Добавлено: 31-10-2008 18:25 Заголовок сообщения:

Как Вам это?
Инфу взял на апоксе.


NO LIMITS... Где предел возможностей человека? Как долго можно оставаться без дыхания и каких глубин может достичь ныряльщик на одном вдохе? Этот вопрос волновал многие поколения спортсменов - апноистов и ученых. Лишь немногие вставали на трудный путь изучения и развития спящих где то глубоко в каждом из нас безграничных возможностей.

Мечта о "Голубой Бездне", воплощенная в рекордах глубины самыми известными ныряльщиками - Майолем, Франциско Ферейра и Умберто Пелидзари разрушила многие мифы и даже научные теории об ограниченных возможностях человека как сухопутного существа.

С каждым новым рекордом менялись представления научного мира о функциональных возможностях организма, адаптации к чрезвычайно жестким условиям: давлению, гипоксии и физиологическим изменениям на всех уровнях, от клетки до состава крови.

Сейчас к занятиям апное (фридайвингом) приходит все больше любителей подводного плавания, многие отталкиваются от уже изученного опыта известных спортсменов и двигаются дальше, используя самые современные достижения медицины и тренировочные методики.

За короткий срок появилось множество новых имен, рекордсменов, отодвигающих границы человеческих возможностей, невероятно быстро и значительно превышая предыдущие рекорды.

За два года рекорд в NO LIMITS изменился от 137 м до 154 м, а державшиеся почти 5 лет рекорды в "статике" (задержке дыхания ) с 7 минут 35 сек и динамике со 154 м увеличились соответственно до 8 минут и 165 м. Всего за год опытные тренеры готовят чемпионов и рекордсменов.

Многие известные ныряльщики развивают и изучают возможности апное в современных исследовательских центрах. Общение с Умберто Пелиццари в процессе обучения в Академии Апное на острове Сардиния привело нас к мысли о подключении к тренировкам российских ныряльщиков суперсовременного медицинского центра в России - клиники "Академии Гипоксии", филиалы которой находятся в Швейцарии (Женева ), Австрии, а также в Китае и Канаде.

В Академии создан и разработан метод, названный "интервальной гипоксической тренировкой" (ИГТ) как для лечебных, так и для реабилитационно-профилактических целей, основанный на чередовании коротких периодов вдыхания воздуха с пониженным содержанием кислорода (от 14% до 9% кислорода) и последующих периодов вдыхания атмосферного воздуха.

Помимо применения методики ИГТ в медицинских целях, в клинике проводились исследования с участием выдающихся спортсменов, которые показали снижение частоты сердечных сокращений, а также улучшением насыщения крови кислородом.

Первое, что привлекло мое внимание, когда я увидел название клиники - это слово "гипоксия". Ведь основная проблема любого спортсмена-ныряльщика или подводного охотника - это кислородное голодание (гипоксия). Именно это послужило причиной тяготения нашего клуба , занимающегося обучением и тренировками фридайверов, принимающих активное участие в международных соревнованиях, и подводных охотников к специалистам клиники "Hypoxia Medical Academy".

Наша совместная работа началась с исследования влияния ИГТ на уровень спортивной подготовки ныряльщиков, для которых гипоксия - это краеугольный камень всего.

Первые наши впечатления были неоднозначны. Столики с мягкими креслами, небольшие приборы с подведенными к ним гофрированными шлангами и масками не вызывали пиетета. Казалось, что неподвижное сидение в кресле и дыхание через маску, пусть даже и обедненной смесью - не очень серьезное занятие...

Хотелось чего-нибудь экстремального, например гантели тягать или крутить велотренажер, чтобы как-то выделяться на фоне обычных пациентов клиники.

В какой-то степени специалисты клиники пошли у нас на поводу, за короткий срок понизив содержание кислорода в смеси до с 10% до 8,5%.

Всего 1,5%-я нехватка кислорода стала заметно ощутимее.

Реакция нормального человека в такой ситуации известна: не хватает О, дыхание становится более глубоким и учащенным, соответственно увеличивается пульс для более интенсивной прокачки крови и доставки О голодающим клеткам.

Для нас совершнно естественным стало максимальное расслабление, снижние количества дыхательных движений и соответственно снижение седечного ритма.

В условиях тренировки на задержке дыхания, в статике или нырянии на глубину, включать наиболее экономичный режим работы нашего организма удается за счет умения управлять своим сознанием.

Концентрацией сознания можно добиться состояния почти полной остановки мышления и "времени", тогда и открываются наши внутренние резервы. Через несколько сеансов ИГТ у многих отмечалось уменьшение сердечного ритма во время дыхания гипоксической смесью до 30 сокращений в минуту.

Но такая реакция организма явно не уккладывалась в заложенный в программу алгоритм – сигналы, поступающие с закрепленного на пальце датчика и одновременно обрабатываемые на компьютере (сердечный ритм, сатурация, О и т.д.), слишком быстро давали команду отключить дыхание обедненной О смесью и начать дыхание атмосферным воздухом.

После разговора со специалистами клиники мы поняли, что при обычном глубоком дыхании организм сам тренируется, подключая дремлющие резервы, и адекватно реагирует на изменения в уровне насыщения кислородом.

Наиболее интересным результатом было, по-видимому, вследствие своей наглядности и сиюминутности, увеличение времени задержки дыхания без предварительной легочной вентиляции сразу после сеанса ИГТ по сравнению с контрольным, проводишимся перед сеансом.

Задержка в 4 мин или 4.30 мин обычно достигалась предварительной "вентиляцией" в течение одной - двух минут. Во время тренировок в бассейне многие смогли преодолеть " плато", сдвинуть результаты в статическом апное и динамике.

Задержка дыхания в 5.30 сек и более стала доступной уже всем проходившим тренировки в клинике "Hypoxia Medical Academy".

Наиболее интересными для меня стали результаты тренировок в constant-нырянии в глубину на море, проведенные сразу после курса ИГТ.

Лично для себя я отметил очень быстрое вхождение в тренировочный режим длительного отсутствия тренировок на море. Уже с первого дня мне было легко достигать глубины 30-35 метров, тогда как обычно требовалось 3-4 дня, чтобы освоиться на этих глубинах, а затем увеличивать глубину.

В настоящее время мы планируем совместно с Гипоксия Медикал провести курс тренировок в зимний период с тем, чтобы подготовится к летним тренировкам и Международным соревнованиям.

Перспектива сотрудничества клуба и Академии Гипоксия Медикал уже очевидна - это и целенаправленная подготовка сильнейших спортсменов к Чемпионатам и Кубкам Мира по фридайвингу, и разработка эффективных тренировочных методик с индивидуальными рекомендациями каждому спортсмену.
Последний раз редактировалось Алексей Авдеев 31-10-2008 18:27, всего редактировалось 1 раз.

Алексей Авдеев
Активный участник
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 17-04-2007 18:40
Откуда: Питер

#53 Сообщение Добавлено: 31-10-2008 18:26 Заголовок сообщения:

А где эта Академия находиться?

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#54 Сообщение Добавлено: 01-11-2008 01:08 Заголовок сообщения:

В СССР 8)
eb en vloed

Алексей Авдеев
Активный участник
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 17-04-2007 18:40
Откуда: Питер

#55 Сообщение Добавлено: 17-11-2008 16:57 Заголовок сообщения:

Прочитал статью http://www.tetis.ru/?p=free_medicine&id=316 и вот что зацепило, что у некоторых фридайверов 6 ударов сердца за минуту :shock: :shock: :shock:
Интересно у кого?
У китов вроде 9?

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#56 Сообщение Добавлено: 17-11-2008 18:06 Заголовок сообщения:

Ну людей нырнувших глубже 150м можно сосчитать на пальцах одной руки, вероятно кто-то из них. Хотя могут быть обычные трудности перевода (там же ясно сказано - по материалам т.е. включая ОБС) 8)

С другой стороны, современные бесконтактные Пульсаровские устройства (которые все и пользуют) не определяют правильно пульс ниже 30 ударов и воспринимают заторможенный одиночный как 2.

Вчера ехали в поезде домой и игрались с оксиметром. У моего знакомого в середине 2.5 мин сухого FRC пульс падает до 30-33 ударов.
eb en vloed

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#57 Сообщение Добавлено: 19-12-2008 21:58 Заголовок сообщения:

Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Ответить