"Первая ласточка" в попытке наложить запрет на ПО

Сообщение

никита · Добавлено: 21-03-2009 21:33

Дмитрий, Вам мне так кажется, глупо задавать такой вопрос..))
держитесс ближе к народу, и случиццо всем счастье..))

Wwwprok · Добавлено: 21-03-2009 22:11

Ivan12345 писал(а):По этой вырезки ни чего не понятно, разные документы, разные пункты, что запрещена подводная охота тоже не сказано, должно быть разъяснение...

Да это один документ.
Пункты в нём разные:
Один- общий для всех водоёмов этого бассейна (кроме частников...), не запрещающий ПО. Как и предписано Законом и типовыми правилами.
Другой- "вдруг родился" для Астраханской (братвы что ли?).

Не написано запрещена ПО? Прямо , в лоб никогда не скажут что ПО запрещена, вот электроток- да прямо и чётко сказано, т.е. мы видим результат подковёрной работы чинушей, по ихнему это "лобби" а типа оно во всех странах законно.

Поскольку то что не запрещено всегда разрешено, тут написано так подленько (дале не цитата- она в начале темы, а изложение):

- запрещается ловить всеми орудиями, способами!!!! кроме разрешенных, и перечисляется далее чем монжно/разрешено/не воспрещается ловить (например квоком ловить плотву

).
Причем, если у меня поплавочная удочка, или спиннинг не соответствует ИХНЕМУ описанию (бред какой-то как можно описать все спиннинги в одном абзаце) то- то же ЗАПРЕЩЕНО.
- подводная охота так же отсутствует в разрешенных, причём это только в Астраханской области прописано! Во всех остальных (а это очень много областей, не один десяток) такого пункта вообще нет- специальные ограничения ЛЮБИТЕЛЯМ орудий лова для конкретного региона.
Потому что, в общих положениях Правил все запреты уже обозначены
(см. цитату в начле темы) а для областей только уточняются конкретные
сроки запрета,
виды рыб (например в Моск обл вылов сома запрещён- единственная область такая получилась),
зимовальные ямы и проч....

Кстати.
В других новых Правилах, где фигурирует Челябинская обл., прописанострого так
Запрещено ловить ЛЮБЫМИ орудиями за исключением :
...
ПНЕВМАТ победил!

АРБАЛЕТЧИКАМ – полный запрет на подводную охоту
(в Челябинской области это уж точно)

Согласно «Правилам для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна»
Конкретно раздел

V. в Обь-Иртышском рыбохозяйственном районе
(это куда входят водоёмы Челябинской области и не только, см. 2.1.)

38.1. ЗАПРЕЩАЕТСЯ добыча (вылов) водных биоресурсов ЛЮБЫМИ орудиями лова, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ:
38.1.1. …..специальными ПНЕВМАТИЧЕСКИМИ ружьями и пистолетами для подводной охоты без использования аквалангов и других автономных дыхательных аппаратов;

Я бы ещё добавил для смеха - «специальными (типа Таймень) пневматическими ружьями и пистолетами для подводной охоты»
....
И это не прикол вовсе, Hunter прав!
(хотя и его пневматы теперь в тех областях вне конкуренции).

Ещё много чего неочевидного, но противного, зарыто во всех этих новых (в феврале 2009 всТУПИвшых в силу) Правилах.

Добавлю ссылку на Правила где арбалеты запретили
Почитать первоисточник можно здесь
http://www.rg.ru/2009/02/13/rybolovstvo-zapsib-dok.html

Mors · Добавлено: 21-03-2009 22:19

Здается этот документ составлял какой то М...ла выпустившейся из какого нибуть вуза, документ нуждался в обновлении а вот продумать его ни кому не надо... но как раз на вот таких не понятных разногласиях в нормативных и зоконодательных документах и можно вылазить.... например в местном законе что то запрещено, а в федерально законе это же разрешено, месный закон не может руговодить федеральным, а наоборот да... мужно обжаловать в прокуратуру официальном писмом, для проверки реальности документа.... Сейчас прокуратура рулит всеми инстанциями...

Royal-Models · Добавлено: 21-03-2009 23:30

Dok писал(а):Правильно! Пусть тухнет и портит не водоём, а твою машину!

Ну я не только про эти случаи

) А вообще

обычно в камыши забрасываю подальше, но лучше на берег... Не знаю как у вас, а у нас найти стоящую сетку набитую рыбой от тухляка, да самой свежей - это не редкость.. Один раз плавал без ружья, нашел щуку подранка.. еле шевелила хвостом.. глаза мутные.. т.е. уже заражение пошло, но живая..

михаил78 · Добавлено: 21-03-2009 23:59

Да это уже тяжелый случай. Без ампутации не обойтись.

Royal-Models · Добавлено: 22-03-2009 00:17

михаил78 писал(а):Да это уже тяжелый случай. Без ампутации не обойтись.

Нет.. была проведена процедура иглоукалывания... но не помогла

никита · Добавлено: 22-03-2009 00:57

помогла.. но не кардинально ))

кардинально никто и не помышлял (на первичных этапах).....

судя по посту топикстартера - он про это, в общем и целом и вел свой пост..)
а вообще.. лед уже сходит господа, и Все в Наших руках..))
истина остается прежней - кто готов действовать - респект..
кто может Только клаву топтать - ... каждому свое..))

михаил78 · Добавлено: 22-03-2009 15:12

Да многим хотелось бы размочить жабры.Но хотелось бы получить удовольствие от погружения а не экстрим. Реки начинают вскрываться образуя большие полыньи но и усиливается на много течение так что лучше подождать.А то будут склонять подвохов как наледных рыбаков.

Hanter · Добавлено: 22-03-2009 23:01

парни вы смотрите на ситуацию с одной стороны и не хотите смотреть с совершенно другой стороны.
попытка запретить охоту в одном регионе - это всего лишь "первая ласточка".
людям которые запрещают охоту глубоко плевать на ваши интересы, увлечения, протесты.. просто и откровенно - наплевать и все. вы их не интересуете. их интересует прибыль. а прибыль получится очень просто - водоемы будут отданы в частные руки и вы будете платить бабки за возможность поохотиться. то же самое касается и баз.. человека который хочет поохотиться в дельте и готов потратить на это 30 тр.. не остановит трата еще 3тр.. а если таких человек в сезон наберется 1000 ????
все будет то же самое. только за деньги.. вот и вся подоплека запрета.

никита · Добавлено: 22-03-2009 23:38

есть правда в твоих словах..)
возможно не на 100% оттуда ноги растут, но доля вероятности большая в том числе..

Lex Ф · Добавлено: 23-03-2009 11:23

будем ловить руками карасей с донкой за поясном - если заловят - предявляешь донку - вот мол не запрещённое оружие лова ей и наловил
а вобще грустно, но идём по пути развитых европейских стран

Vurdalak · Добавлено: 23-03-2009 11:28

Может немного наивно, но вдруг они просто забыли включить подводное ружье в список разрешенных орудий лова?

Ведь есть же пункт:
29. Виды запретных орудий и способов добычи (вылова) водных
биоресурсов во всех водных объектах рыбохозяйственного значения Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна.
При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
...
пневматического оружия (за исключением ружей и пистолетов для
подводной охоты)

Hanter · Добавлено: 23-03-2009 16:50

Vurdalak: к сожалению могу заверить что его (подводное ружье) оттуда именно вычеркнули. причем попытки вычеркнуть подводную охоту из списка разрешенных методов ловли предпринимаются далеко не первый раз.

попробуйте пообщаться с Виноградовым. он вам много интересного расскажет на эту тему.

Wwwprok · Добавлено: 23-03-2009 18:22

Vurdalak писал(а):Может немного наивно, но вдруг они просто забыли включить подводное ружье в список разрешенных орудий лова?

Ведь есть же пункт:
29.

Спасибо, ткнул носом.
(сначала этот пункт прошел по диагонали, теперь внимательно)
читаем

V. Любительское и спортивное рыболовство
29. Виды запретных орудий и способов добычи (вылова) водных
биоресурсов во всех водных объектах рыбохозяйственного значения
Волжско-Каспийского рыбохозяйственного бассейна.
При любительском и спортивном рыболовстве запрещается:
а) применение:
сетей всех типов;
…
пневматического оружия (за исключением ружей и пистолетов для
подводной охоты);

(про подводную охоту это абзац 4 в тексте) так и написано- ПНЕВМАТИЧЕСКОГО (смерть арбалетчикам

Московской области и г. Масквы)
И это уже не только в Астраханской, а во всех областях бассейна.

Так же ПОЛНЫЙ абзац, как можно разрешать только ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ оружие для подводной охоты???
А где пружинное или резиномоторное?!!!

Запрета прямого нет. И скорее это не так.

Главный пункт конечно 16 разрешает ПО (цитата в начале темы).

P.S.
Нумерация всех пунктов сквозная по всему документу.
P.S.S.
Никто наши "думаю" и прчие догадки принимать в расчет не будет, пока мы не настоим своих правах изменения Правил.

Vurdalak · Добавлено: 23-03-2009 20:14

По-моему, хорошо, что там арбалеты не упоминаются, т.к. этот раздел называется "виды запретных орудий и способов добычи". Раз арбалета там нет, значит он разрешен.

Никто наши "думаю" и прочие догадки принимать в расчет не будет, пока мы не настоим своих правах изменения Правил.

Хорошо если бы нам кто-нибудь из юристов рассказал о возможных косяках и подводных камнях данных правил. А по поводу изменений некоторых пунктов (в частности запрета охоты в астраханской области), думаю нужно что-то предпринимать. Может состряпать коллективное письмо разработчикам этих правил?

Wwwprok · Добавлено: 23-03-2009 20:53

Vurdalak писал(а):По-моему, хорошо, что там арбалеты не упоминаются, т.к. этот раздел называется "виды запретных орудий и способов добычи". Раз арбалета там нет, значит он разрешен.

Полностью согласен.
И про остальное то же.

Mors · Добавлено: 23-03-2009 20:56

Как опыт показывает, ни кто нас слущать не будет, если какая шишка решила запретить, то запрет появится.... сколько подобных случаев, генерал рыбу ловил, а мимо кто то проплывает и перед ним рыбу бъет...

михаил78 · Добавлено: 23-03-2009 22:43

Многие высказывания о запрете под. охоте правильные. Но что мы можем сделать. Посмотрите на все происходящее встране на данный момент. В техже охотхозяййствах происходит все не лучшим образом. В областях масса людей безработных. Миллионы людей втянутых в кредиты бывшим стабильным прошлым. И кругом народные депутаты. И вы видите прямые действия на улучшение. Если задумано все водные ресурсы(облагородить) то так оно и будет и простое бряцанье горпунами ничего не даст. Надо выводить АВРОРУ и начинать революцию опять с ПИТЕРА. Даешь власть кухаркам.Просмотрел астраханские форумы никаких дебатов все собираются и охотятся спокойно.

Налим Налимыч · Добавлено: 24-03-2009 12:17

А народу, желающего заняться подводной охотой и не становится меньше - растёт число охотников.
Блин, я раньше думал что у нас в Кирове подвохов мало, а как "копнул" поглубже....народу....
Сетки же эти китайские запретили, браки найдут их конечно, но мне кажется кто то и в подвохи перейдёт.
Насчёт сеток кстати: тут раз заходил в магазин за подарком брату. И мужичёк у продавца значит сеткой
интересовался, на что тот с сожалением сказал: "Их же отменили, трудно будет достать". Но ведь хоть и
трудно, но достанут же пиорасы.

михаил78 · Добавлено: 24-03-2009 13:53

Да число подвохов растет как снежный ком. Скажем спасибо простому русскому парню Кочубею Александру что провел массовую огитацию по всей россии матушке. Возможно сетей будет меньше. По поводу мыслей Хантера обазах и лодочных станций. Может это и к лучшему. Хоть немножко продвинемся кцивилизации. Бывает надоедает в диких условиях(снег дождь град) пребывать на отдыхе подводной охоте. Мы же уже в 21 веке. И если случится такое(расширение баз и станций) может будем отдыхать более цивелизование.А при увеличении баз увеличевается и конкуренция ицены падают. Ну а дикой природы мы себе всегда найдем. И не так у нас в россии все хреново.