Мутность воды и эффективность фонаря....
Модераторы: KWAK, DukeSS, Grower
Кое что о зрении рыб...
Интересна зависимость между спектральной характеристикой зрительных пигментов рыб и спектральным составом света мест их обитания. Пресноводные рыбы более чувствительны к желтым лучам спектра, а морские - к зеленым, что соответствует спектральному составу света в пресных и морских водоемах. У глубоководных морских рыб воспринимаемый спектр вообще значительно срезан в длинноволновой части. Дальность распознавания рыбами каких-либо объектов определяется свойствами самого объекта (его величиной, цветом, яркостью, формой), оптическими свойствами водной среды и работой собственно самого глаза рыбы (способностью его настраиваться на различные расстояния и остротой зрения).
Способность рыб, как и других животных, воспринимать движущиеся объекты является одной из функций их зрительных органов. Основной характеристикой глаза в этом отношении является критическая частота мельканий - показатель способности рыбы зрительно различать за единицу времени последовательно движущиеся в ее поле зрения объекты. Величина, обратная критической частоте мельканий, называется оптическим моментом. Оптические моменты у рыб различны и обычно в 2-3 раза меньше, чем у человека (1/24 с). Поэтому движущиеся предметы и изображения (например, кинокадры), которые у человека сливаются, рыбы воспринимают как отдельные картинки. Однако есть рыбы (гольян, верховка, толстолобик) у которых оптические моменты такие же, как у человека, и даже больше! Вследствие того что рыбы обитают в оптически малопрозрачной среде, их глаз способен различать видимые предметы при меньшей освещенности, чем глаз наземных животных и человека.
Интересна зависимость между спектральной характеристикой зрительных пигментов рыб и спектральным составом света мест их обитания. Пресноводные рыбы более чувствительны к желтым лучам спектра, а морские - к зеленым, что соответствует спектральному составу света в пресных и морских водоемах. У глубоководных морских рыб воспринимаемый спектр вообще значительно срезан в длинноволновой части. Дальность распознавания рыбами каких-либо объектов определяется свойствами самого объекта (его величиной, цветом, яркостью, формой), оптическими свойствами водной среды и работой собственно самого глаза рыбы (способностью его настраиваться на различные расстояния и остротой зрения).
Способность рыб, как и других животных, воспринимать движущиеся объекты является одной из функций их зрительных органов. Основной характеристикой глаза в этом отношении является критическая частота мельканий - показатель способности рыбы зрительно различать за единицу времени последовательно движущиеся в ее поле зрения объекты. Величина, обратная критической частоте мельканий, называется оптическим моментом. Оптические моменты у рыб различны и обычно в 2-3 раза меньше, чем у человека (1/24 с). Поэтому движущиеся предметы и изображения (например, кинокадры), которые у человека сливаются, рыбы воспринимают как отдельные картинки. Однако есть рыбы (гольян, верховка, толстолобик) у которых оптические моменты такие же, как у человека, и даже больше! Вследствие того что рыбы обитают в оптически малопрозрачной среде, их глаз способен различать видимые предметы при меньшей освещенности, чем глаз наземных животных и человека.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
Ну и как всегда не точно.мастак писал(а): Следующая переделка коснулась Веги-2 с вариантом Ni-Cd АКБ и 20- ваттной галогенной лампы.
Как всегда, характеристики завышены... световой поток не более 300 Lm и время работы не более 1.5 часа...
С аккумами 10 000 мАч время работы не менее 2.5 часа и поток не менее 400 лм, если, конечно, не ставить первую попавшуюся в руки лампу.
Ну и как всегда в "лужу с граблями"...*RUS писал(а):Ну и как всегда не точно.

Световая отдача галогенных ламп от 14 до (25 Lm/ватт с перекалом).
5D*1.2 вольта=6 вольт, лампа 6 вольт 20 ватт., без перекала ~ 300 Lm.

"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
-
- Активный участник
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 22-01-2008 11:07
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Закон органической химии: килограм варенья + килограм дерьма = 2 кг дерьма, в отношении высказываний мастака работает идеально. Стоит мастаку взять где-то информацию и дополнить ее своими "мыслями" как она тут же превращается в бред (дерьмо).мастак писал(а):[/URL]
Световая отдача галогенных ламп от 14 до (25 Lm/ватт с перекалом).
5D*1.2 вольта=6 вольт, лампа 6 вольт 20 ватт., без перекала ~ 300 Lm.
Берем последнюю строчку таблицы 3600 Люмен при 100 Вт получаем 36 Лм/Вт что никак не входит в диапазон 14-25

500 Люмен при 6В это штатный режим лампы, предусмотренный производителем, и такая лампа выдает 500 Люмен при 6В, независимо от "умо"заключений мастака. Ссылку на производителя еще раз приводить?
Альпинист, это не тот, кто лезет в гору, а тот кто потом спускается...
Ну как всегда мастак далёк от реальных охот.мастак писал(а): Ну и как всегда в "лужу с граблями"...
Практически никто не пользуется вегой в штатном исполнении. Обычно с первой перегоревшей родной лампой переходят на осрамовские лампы. 20 ватт выдаёт 480 лм. Но если религия запрещает использовать такие лампы...
И ХРG аж никак по светоотдаче не заменяют 20 ваттную галогенку. Для полноценной замены потребуется МС-Е с запиткой на 5 ватт.
Этот вопрос обсуждался уже несколько раз, возвращаться к нему нет желания...но..
Лампы с перекалом существуют , это специальные галогенные лампы наполненные вместо криптона, ксеноном, предназначены для медтехники и проекторов. Слишком дорогие и редкие, выглядят они иначе, спираль имеет большую плотность в форме прямоугольника.

Обычная OSRAM лампа, которая и стояла в данном фонаре, со светоотдачей не более ~ 300 Lm.

Лампы с перекалом существуют , это специальные галогенные лампы наполненные вместо криптона, ксеноном, предназначены для медтехники и проекторов. Слишком дорогие и редкие, выглядят они иначе, спираль имеет большую плотность в форме прямоугольника.

Обычная OSRAM лампа, которая и стояла в данном фонаре, со светоотдачей не более ~ 300 Lm.

"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
- любитель понырять
- Активный участник
- Сообщения: 688
- Зарегистрирован: 05-12-2008 18:07
- Откуда: Запорожье
- Контактная информация:
один нет конечно,а два вполне,и при этом потреблять они будут всего 6 ватт*RUS писал(а): И ХРG аж никак по светоотдаче не заменяют 20 ваттную галогенку.
вообще то у мсе номинал 12ватт,но три xp-g вполне перекрывают его своим светом...*RUS писал(а):Для полноценной замены потребуется МС-Е с запиткой на 5 ватт.
Подводные решения "СИВУЧ"
любитель понырять писал(а): один нет конечно,а два вполне,и при этом потреблять они будут всего 6 ватт
Мне показалось что эти два сообщения одинаковы по мощности? Только на два диода оптику нормально не подобрать. Кроме того мастак утверждает что один ХРG заменит.*RUS писал(а):Для полноценной замены потребуется МС-Е с запиткой на 5 ватт.
Так ведь не обязательно диод на полную мощность запитывать. Или обязательно?любитель понырять писал(а):вообще то у мсе номинал 12ватт,но три xp-g вполне перекрывают его своим светом...
RUS писал:
<<Практически никто не пользуется Вегой в штатном исполнении. Обычно, с первой перегоревшей родной лампой, ПЕРЕходят на ОСРАМОВСКИЕ лампы. 20 ватт..>>
Грамотные, так не поступают:
1. Лампа накаливания, и Осрамовская, зашла в тупик. С собой возить полмешка аккумов, и дорогущих.(?!)
2. Проэкторский рефлектор, для Осрамовской лампы:
а) Ну другой конфигурации.
б) Крепление её другое, чем у охотничьего фонаря, соответственно большие потери. Возить уже мешок аккумов.
Поэтому уважаемый Мастак переделал Вегу под СД.
Кто переделает лучше, все будем этому охотнику искренне рады. радоваться.
<<Практически никто не пользуется Вегой в штатном исполнении. Обычно, с первой перегоревшей родной лампой, ПЕРЕходят на ОСРАМОВСКИЕ лампы. 20 ватт..>>
Грамотные, так не поступают:
1. Лампа накаливания, и Осрамовская, зашла в тупик. С собой возить полмешка аккумов, и дорогущих.(?!)
2. Проэкторский рефлектор, для Осрамовской лампы:
а) Ну другой конфигурации.
б) Крепление её другое, чем у охотничьего фонаря, соответственно большие потери. Возить уже мешок аккумов.
Поэтому уважаемый Мастак переделал Вегу под СД.
Кто переделает лучше, все будем этому охотнику искренне рады. радоваться.
А как отличить грамотного от не грамотного? В костюме и маске все на одно лицо.Анатоль писал(а): Грамотные, так не поступают:


Лишь бы не в сортир... Вот так и было - мучились и охотились с осрамовскими лампами. А почему? Ну не придумал мастак десять лет назад ХРG c драйвером. Да многие и до сих пор не догадываются о существовании гениального разработчика фонарей - во многих селениях до сих пор очень плохо с поставками свежих районных газет.Анатоль писал(а):1. Лампа накаливания, и Осрамовская, зашла в тупик.
Диллеру второй респект!Анатоль писал(а):2. Проэкторский рефлектор, для Осрамовской лампы:
а) Ну другой конфигурации.
б) Крепление её другое, чем у охотничьего фонаря, соответственно большие потери. Возить уже мешок аккумов.
Анатоль писал(а):Поэтому уважаемый Мастак переделал Вегу под СД.
Кто переделает лучше, все будем этому охотнику искренне рады. радоваться.
С нетерпением будем ждать следующую переделку на 240 лм.

Поведение хищных рыб в зависимости от особенностей зрения.
По отношению к периоду наибольшей пищевой активности применяют такое разделение хищных рыб: окунь - сумеречно-дневной хищник, щука - сумеречный, судак - глубокосумеречный.
Окуни-ихтиофаги и щуки питаются круглосуточно: днем охотятся за добычей из засады, в сумерках и на рассвете выходят на открытую воду и преследуют жертв. "Сумеречное" питание хищников происходит при освещенности от сотен до десятых долей люксов (вечером) и наоборот (утром). В этот период у окуня и щуки функционирует дневное зрение с максимальной остротой и дальностью видения, а плотные стаи рыб-жертв начинают распадаться, обеспечивая удачную охоту хищникам. С наступлением темноты отдельные рыбешки рассредоточиваются по акватории, верховка и уклейка при падении освещенности ниже 0,01 лк опускаются на дно и замирают. Охота хищных рыб прекращается.
В предутренние часы при освещенности от десятых долей до сотен люксов "избиение младенцев" продолжается до момента, когда рыбы-жертвы образуют плотные оборонительные стаи.
Согласно исследованиям ихтиологов, летом продолжительность утреннего питания хищников достигала 3 часов, вечернего - 4 часа и ночного (судак) - 5-6 часов.
Судак может пользоваться зрением в тех условиях, когда другие рыбы видеть не могут. Сетчатка глаза хищника содержит сильно отражающий свет пигмент - гуанин, который увеличивает ее чувствительность. Охота судака за мелкими стайными рыбами наиболее успешна при глубоко сумеречной освещенности - 0,001 и 0,0001 лк.
Осенью, в пасмурную и дождливую погоду, когда освещенность изменяется незначительно, молодь мирных рыб образует разреженные оборонительные стаи и хищники могут успешно охотиться на протяжении всего дня, а не только в сумерках. Происходит так называемый "осенний жор" хищника.
Подмечена интересная особенность охоты щуки и окуня на свету и при высокой прозрачности воды. В дневное время эти рыбы выступают как типичные хищники-засадчики: при неудачном захвате добычи из засады они не преследуют ее, чтобы не отпугнуть других потенциальных жертв от места охоты. Те районы, где затаился хищник, обнаруживший азартом свое место укрытия, стайки рыб обходят стороной. Поэтому днем щука или окунь делают четко выверенный и точный бросок только при возможности 100%-го захвата добычи. Решающую роль в удачном броске играет зрение.
Р. Новицкий, ихтиолог, кандидат биологических наук. Спортивное рыболовство, №7, 05г
По отношению к периоду наибольшей пищевой активности применяют такое разделение хищных рыб: окунь - сумеречно-дневной хищник, щука - сумеречный, судак - глубокосумеречный.
Окуни-ихтиофаги и щуки питаются круглосуточно: днем охотятся за добычей из засады, в сумерках и на рассвете выходят на открытую воду и преследуют жертв. "Сумеречное" питание хищников происходит при освещенности от сотен до десятых долей люксов (вечером) и наоборот (утром). В этот период у окуня и щуки функционирует дневное зрение с максимальной остротой и дальностью видения, а плотные стаи рыб-жертв начинают распадаться, обеспечивая удачную охоту хищникам. С наступлением темноты отдельные рыбешки рассредоточиваются по акватории, верховка и уклейка при падении освещенности ниже 0,01 лк опускаются на дно и замирают. Охота хищных рыб прекращается.
В предутренние часы при освещенности от десятых долей до сотен люксов "избиение младенцев" продолжается до момента, когда рыбы-жертвы образуют плотные оборонительные стаи.
Согласно исследованиям ихтиологов, летом продолжительность утреннего питания хищников достигала 3 часов, вечернего - 4 часа и ночного (судак) - 5-6 часов.
Судак может пользоваться зрением в тех условиях, когда другие рыбы видеть не могут. Сетчатка глаза хищника содержит сильно отражающий свет пигмент - гуанин, который увеличивает ее чувствительность. Охота судака за мелкими стайными рыбами наиболее успешна при глубоко сумеречной освещенности - 0,001 и 0,0001 лк.
Осенью, в пасмурную и дождливую погоду, когда освещенность изменяется незначительно, молодь мирных рыб образует разреженные оборонительные стаи и хищники могут успешно охотиться на протяжении всего дня, а не только в сумерках. Происходит так называемый "осенний жор" хищника.
Подмечена интересная особенность охоты щуки и окуня на свету и при высокой прозрачности воды. В дневное время эти рыбы выступают как типичные хищники-засадчики: при неудачном захвате добычи из засады они не преследуют ее, чтобы не отпугнуть других потенциальных жертв от места охоты. Те районы, где затаился хищник, обнаруживший азартом свое место укрытия, стайки рыб обходят стороной. Поэтому днем щука или окунь делают четко выверенный и точный бросок только при возможности 100%-го захвата добычи. Решающую роль в удачном броске играет зрение.
Р. Новицкий, ихтиолог, кандидат биологических наук. Спортивное рыболовство, №7, 05г
Abirvalg писал(а):собственно никуя непонимаю в свете.. просто предложение.. кто понимает в чем проблема и знает решения улучшайзинга - просто открывайте новые темы и предлагайте решения.. а то все перепуталось..
лисапед писал(а):Э парни !вы это тавой , я енто дело оч уважаю-улучшайзинг. Помниться фриэлемент т.е сергей обещал апгрейт но чтото тишина.Может замутим тему тем паче повод появился, а то я уже собрался новую башку покупать, теперь вот задумался.....
Я что тут подумал ,в перспективе тема эта всеравно всплывет- фонарей таких на руках дофига , со временем начнут дохнуть хоть и светодиодные, так что смысл темы плодить лучше отмодерить в одну по шоквейву, и всех делов

Технические характеристики:
- Мощность 3 Вт* 3 LED
- 8 батарей типа С ( в комплекте)
- 2 варианта горения
- Время горения - 20 часов
- Максимальная глубина - 100 м.
Не понятно, при какой мощности дано время работы 20 часов, на полной мощности не более 6 часов.
В данный момент этот фонарь переделывают по одной схеме, повторяя теже ошибки "фирменного прототипа", использование кластера из нескольких светодиодов с коллиматорами малого диаметра.

На фотографии световое пятно Shockwave LED с кластером из 3-х LED вблизи. Явно видно формирование светового пятна из трёх пятен, которые по мере удаления образуют одно рассеянное пятно.

На фотографии слева на право;
Фото 1. Световое пятно Shockwave LED с кластером из 3-х LED с 1 метра, освещённость по центру 3 300 люкс, световое пятно не равномерное, состоит из двух зон. Первая зона более плотная, образуещеяся перекрытием трёх пятен. Вторая зона более рассеянная. Ореол практически отсутствует.
Фото 2. Световое пятно от одного светодиода XP-G с отражателем. Освещённость по центру 14 000 люкс. Состоит из двух зон, центрального пятна и широкого ореола.
Фото 3. Световое пятно от XP-G c асферической линзой, сфокусированное в диаметр ~150 мм. Освещённость по центру 16 000 люкс. Ореол практически отсутствует.
Фото 4. Световое пятно от XP-G c асферической линзой, сфокусированное в пятно ~ 300-350 мм. Освещённость по центру 4 500 люкс. Ореол практически отсутствует.
Все замеры XP-G были сделаны при токе 0.7 А. Мощность ~ 2.7 ватта
Выводы;
Замена штатных светодиодов в кластере на более эффективные позволит лишь увеличить световой поток и освещённость в ~ 1.5-2 раза, без изменения формы и характеристик самого светового пятна и это при мощности ~ 9-10 ватт!
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
Переделка фонаря Miniwave LED

Яркость: 337 Lumen.
Дальность света:153 м (дальний свет).
Время свечения: 10 часов (на комплекте батареек – ближний свет). Тип батарей: C (ALKALINE) - 4 шт.
Вес с батареями: 650 гр.
Ну с яркостью, как всегда перебрали...светодиоды стоят устаревшие, но выдать ~ 300 Lm на ~10-12 ваттах при свежих батарейках вполне первые десять минут могут.
Дальность 153 м ..улыбнуло...:
Время свечения 10 часов, как всегда грубый маркетинг...
Об освещённости, форме светового пятна и его формировании сказано выше, в первом посте, так как это фонари одной серии.
До переделки при мощности ~ 9 ватт освещённость по центру 3 300 люкс с 1 метра и время работы ~ 2. 5 часа.
После переделки;
* в режиме I - освещённость по центру пятна с 1 м. ~ 3 500 люкс
* в режиме II - освещённость по центру пятна с 1 м. ~ 5 200 люкс
Время работы;
* в режиме I ~ 14 часов
* в режиме II ~ 4.5-5 часов

Яркость: 337 Lumen.
Дальность света:153 м (дальний свет).
Время свечения: 10 часов (на комплекте батареек – ближний свет). Тип батарей: C (ALKALINE) - 4 шт.
Вес с батареями: 650 гр.
Ну с яркостью, как всегда перебрали...светодиоды стоят устаревшие, но выдать ~ 300 Lm на ~10-12 ваттах при свежих батарейках вполне первые десять минут могут.
Дальность 153 м ..улыбнуло...:
Время свечения 10 часов, как всегда грубый маркетинг...
Об освещённости, форме светового пятна и его формировании сказано выше, в первом посте, так как это фонари одной серии.
До переделки при мощности ~ 9 ватт освещённость по центру 3 300 люкс с 1 метра и время работы ~ 2. 5 часа.
После переделки;
* в режиме I - освещённость по центру пятна с 1 м. ~ 3 500 люкс
* в режиме II - освещённость по центру пятна с 1 м. ~ 5 200 люкс
Время работы;
* в режиме I ~ 14 часов
* в режиме II ~ 4.5-5 часов
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
Мастак, а как у тебя в драйвере идёт переключение яркости?
-
- Участник
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 15-01-2011 22:54
Да фиг с ним с переключением.*RUS писал(а):Мастак, а как у тебя в драйвере идёт переключение яркости?
Больше интересен размер пятна на удалении в метр и два метра и боковая засветка.
А то опять лазерную указку скорее всего собрал.
Ещё один вариант переделки MINIWAVE LED

Фото слева на право;
1. бимшот и опт. схема "штатного" фонаря 3*3 ватта ~ 300-400 Lm?
2. бимшот и опт. схема переделанного фонаря, режим на макс. мощности ~ 3 ватта
3. бимшот и опт. схема переделанного фонаря, режим мин. мощности 0.5 ватта
Время работы;
На максимальном "стабильном" режиме ~ 8 часов
На минимальном "стабильном" режиме ~ 30 часов (режим для "технологической" подсветки)

Фото слева на право;
1. бимшот и опт. схема "штатного" фонаря 3*3 ватта ~ 300-400 Lm?
2. бимшот и опт. схема переделанного фонаря, режим на макс. мощности ~ 3 ватта
3. бимшот и опт. схема переделанного фонаря, режим мин. мощности 0.5 ватта
Время работы;
На максимальном "стабильном" режиме ~ 8 часов
На минимальном "стабильном" режиме ~ 30 часов (режим для "технологической" подсветки)
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
Если смотреть на пятно оригинала, то там центральное пятно широкое. Пятно переделки узкое (соответственно и яркость выше). Если смотреть на "рисунки", то широкое пятно нарисовано узким, а узкое пятно нарисовано широким. Это гениальная задумка автора.
Чего добился автор? Сузил пятно и повысил яркость узкого пятна? Заменил диоды на более эффективные и понизил потребление?
Если бы просто в родной оптике заменил только диоды, то получил бы два в одном - и нормальное пятно и меньше потребление.
В такой переделке ореол имеет маленькую яркость и будет поглощён водой на малом расстоянии.
Чего добился автор? Сузил пятно и повысил яркость узкого пятна? Заменил диоды на более эффективные и понизил потребление?
Если бы просто в родной оптике заменил только диоды, то получил бы два в одном - и нормальное пятно и меньше потребление.
В такой переделке ореол имеет маленькую яркость и будет поглощён водой на малом расстоянии.
-
- Активный участник
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 22-01-2008 11:07
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Если смотреть на рисунки этого автора, то мягко говоря начинают терзать сомнения:*RUS писал(а):
Если смотреть на "рисунки", то широкое пятно нарисовано узким, а узкое пятно нарисовано широким. Это гениальная задумка автора.
возьмем 3 рисунок - угол ореола более 80 градусов, что с 1 метра дает площадь более 2,2 кв. метра для освещения которых до 800 люкс надо 1770 Люмен, которые "автор" получил из 0,5Вт светодиода, если конечно он не врет, как всегда

Альпинист, это не тот, кто лезет в гору, а тот кто потом спускается...
Не могли бы вы привести диметры пятен на на первых двух фотках.мастак писал(а):Фото слева на право;
1. бимшот и опт. схема "штатного" фонаря 3*3 ватта ~ 300-400 Lm?
2. бимшот и опт. схема переделанного фонаря, режим на макс. мощности ~ 3 ватта
3. бимшот и опт. схема переделанного фонаря, режим мин. мощности 0.5 ватта
вчера мне в руки попал данный фонарь для теста. тест был проведен в условиях видимости 2-3 м. мое мнение такое- центральный луч шире чем на китайском что на 900лм но боковая засветка ни о чем. свет желтоватый( наверное для мутняка нормально)пробивная способность примерно одинаковая с китайцем на среднем режиме. второй режим по моему мнению нах не нужен или сделать его как на TUSA LED TL300. в общем мой вывод такой- не отстой но есть над чем поработать. на время работы не проверял. мнение мое личное, как практика, в теории полный 0. мне не важны цифры мне нужно чтобы мне было удобно. вывод-китаец рулит...
эскадрилья конных водолазов