задержка дыхания

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: KWAK, DukeSS, Grower

Сообщение
Автор
mm
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20-06-2005 15:50
Откуда: тамбов

#1 Сообщение Добавлено: 05-07-2005 16:35 Заголовок сообщения: задержка дыхания

Недавно нашёл этот форум поэтому сразу табуретками не бросайтесь за мой может быть надоевший вам вопрос.Как тренировать задержку дыхания,а то у меня совсем слабые результаты(охочусь первый год)
Ко всем с уважением.
мм

Grisser
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 17-11-2004 19:11
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 05-07-2005 16:44 Заголовок сообщения:

Слабые результаты это сколько?

Лучше всего пройти курс фридайвинга или тренироваться с человеком, который занимается фридайвингом и может научить + потратит неделю-другую на твое обучение.

mm
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20-06-2005 15:50
Откуда: тамбов

#3 Сообщение Добавлено: 05-07-2005 17:18 Заголовок сообщения:

Подарили мне подводные часы я их поставил запомнить макс результат.Так пока старался больше 35сек не получалось.Потом забыл про них(рыбы было много)максимум 45сек показал.После четырёхчасового ныряния уже на берегу показывали52сек.Если честно я что-то им не верю(хотя часы хорошие) во первых я не помню длинных нырков,а во вторых я дома на диване еле чуть больше минуты задерживаю.Но рыбы настрелял от души.Курсы у нас пройти негде.А человек с кем ныряю чему мог уже научил.
мм

Krab
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 30-06-2005 16:55

#4 Сообщение Добавлено: 05-07-2005 18:28 Заголовок сообщения:

mm
Так 45-52 сек при работе под водой - очень даже неплохо.

Вряд ли тебе кто выложит готовую и эффктивную систему тренировок, большинство если и тренируется, то между делом и каждый для себя сам находит методы.
В первую очередь прокопай литературу на тему апноэ, чтобы понять физиологию этого процесса и уясни для себя ОПАСНОСТИ, которые подстерегают фридайвера. В поисковике задай "апноэ" и получишь массу информации.

Могу сказать о своих способах, может что пригодиться:
1. на работе нахожу время минут 40 и провожу тренировочку.
её суть:
сначала разминка - вдох и задержка 10 сек, затем выдох и задержка 10 сек. И так 10 раз. Далее отдых минуты 2. Потом повтор этого упражнения, но задежка уже 12 сек как на вдохе, так и на выдохе. Опять отдых и третий повтор упражнения, но задержка уже 15 сек.

после разминки уже приступаю к максимальной задержке дыхания, предварительно проделав гипервентиляцию 5-8 вдохов выдохов.
Максимальную задержку выполняю 5-6 раз, в зависимости от самочувствия и настроения.
Сильно стараюсь себя не мучать.

2 способ. При ходьбе куда-либо просто задерживаю дыхание с небольшой предварительной гипервентиляцией.

и 3 способ - это конечно бассейн. Сначала без ласт. Разминка 400-500 метров вольным стилем, затем несколько "горок" т.е. задержки на определенное количество гребков с увеличением. Затем разминочные нырки на 25 метров. Затем уже нырки на большее расстояние. Рекорды стараюсь не ставить.
Потом одеваю ласты и ныряю.
Обязательно между нырками отдых по продолжительности больший в 1,5-2 раза чем время последней задержки.

Если хочешь попробовать свои максимальные резудьтаты, то делай это ТОЛЬКО СО СТРАХУЮЩИМ НАПАРНИКОМ!!! Чертовски опасно. Никаких предварительных симптомов перед потерей сознания нет. Не заметишь, как в раю окажешься, хорошо если в раю :)

Аватара пользователя
Andre
Активный участник
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 24-10-2004 01:13
Откуда: Рига
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 05-07-2005 19:05 Заголовок сообщения:

mm
Забудь ты о времени задержки. Охоться в удовольствие и никогда не гонись за рекордами. Рыбу стреляешь? Значит нормальный подвох. У меня среднее время нырка 30 сек., хотя я и нырял и на 30 м, лежал в лежке под две минуты, а "на диване" время доходило до 5 мин. Но это было в начале моего поти в подводной охоты. Сейчас я этим не заморачиваюсь. Вот если ты решил заняться фридайвингом, тогда иди на курсы. Рекорды - это "русская рулетка".
Если не умеешь плавать - ныряй!

Аватара пользователя
Кирилл
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03-04-2003 00:01
Откуда: Н.Новгород

#6 Сообщение Добавлено: 06-07-2005 00:14 Заголовок сообщения:

mm,
Я тренировался так:
1) Статика, 10 задержек на максимум, результат записывается, отдых между задержками 2 минуты. Главное научиться полностью расслабляться, желательно служать музыку (особенно когда знаешь её продолжительность :) ).
2) Динамика, 4 по 8. Делается при ходьбе спокойным шагом. Пока делаешь 8 шагов идет вдох, 8 шагов задержка, 8 шагов выдох, 8 шагов без воздуха. Должно получаться 5-6 раз с небольшим напрягом. Если тяжело, то можно начать с 4 по 7 и постепенно увеличивать нагрузку.
3) Динамика. 3-5 полных вдохов (сначала вдох животом, потом грудью, потом ещё чуть-чуть) и выдохов (в обратной последовательности) в неспешном темпе. Потом полный вдох и задержка на максимум. Измеряется количеством шагов.

На воде нужно максимально расслабиться и отдыхать. Для этого на сильном течении нужно цепляться за нависающие кусты, торчащие из воды коряги (я на них вообще садился или ложился если была возможность), пользоваться зонами затишья течения. Пока отдыхаешь нужно следить чтобы все мышцы были в расслабленом состоянии. Для хорошего нырка нужен хороший отдых 1,5-2 минуты (засекается по часам, больше 3-х минут отдых нецелесообразен). Под водой чем плавнее и медленнее движения тем меньша тратится кислорода. На течении нужно искать зоны затишья: за бревнами, корягами, перекатами, травой и т.д. Не нужно с ним сильно бороться.
Перед нырком нужно сделать 3-5 неспешных полных вдоха. Стараться не пользоваться гипервентиляцией (очень частое и глубокое дыхание, около 40-50 вдохов в минуту), это опасно, неожиданно может наступить потеря сознания. Признаки ГПВ - головокружение, озноб и т.д.
Андрэ,
Там условия охоты такие, желательна хорошая зедержка. Очень помогает.
Oderit dum metuant

mm
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20-06-2005 15:50
Откуда: тамбов

#7 Сообщение Добавлено: 06-07-2005 20:24 Заголовок сообщения:

Всем спасибо.Попробую что-нибудь применить.Уменя ещё вопрос.В понедельник нырнул для меня глубоко,примерно на 6м и там на дне резкая боль в голове и вот уже 2 дня болит голова.Что это?Было так у кого-нибудь. :?:
мм

Аватара пользователя
Andre
Активный участник
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 24-10-2004 01:13
Откуда: Рига
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 06-07-2005 23:09 Заголовок сообщения:

C насморком нырял?
Если не умеешь плавать - ныряй!

mm
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20-06-2005 15:50
Откуда: тамбов

#9 Сообщение Добавлено: 07-07-2005 09:40 Заголовок сообщения:

Лёгкий насморк начинался
мм

Аватара пользователя
Кирилл
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03-04-2003 00:01
Откуда: Н.Новгород

#10 Сообщение Добавлено: 07-07-2005 15:39 Заголовок сообщения:

Видимо забило лобную пазуху из-за насморка. У меня так недавно было, за неделю прошло. Если чувствую боль во лбу (в районе бровей) при нырке, то приостанавливаю погружение и посильнее продуваюсь. Если не удается, то стараюсь больше не нырять так глубоко.
Oderit dum metuant

Аватара пользователя
SR
Участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 06-09-2005 22:01
Откуда: SPb
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 06-09-2005 22:27 Заголовок сообщения:

Согласен с большинством вышесказанного.
По моему разумению важна еще регулярность тренировок. И желательно в гидрахе. По себе убедился, что все достижения без г/к в бассейне снижаются в костюме.
По методикам тренировок масса инфы в И-нете есть.
А еще зайди на сайт http://www.breathing.ru/ и почитай, что там пишут.
Если есть возможность приобрести аппарат, то можешь попробовать.
Я себе приобрел, но еще не добрался. Однако, еще сколько-то лет назад прочитал про идею и как-то между делом просто стал наблюдать за дыханием. Результаты были.
И еще реальный "сдвиг" в голове произошел после погружений с аквалангом. Скорее чисто психологический

Evgeny Rodichev
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 28-01-2005 08:12
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 07-09-2005 03:27 Заголовок сообщения:

Можно мне немного встрять, как полупрофессиональному пловцу (в далекой юности)?

Существует стандартная пловцовская тренировка именно "на дыхание". Она очень простая - 2-3 км надо проплывать на на темп, а на "длину гребка". Т.е. в бассейне стремитесь каждую прямую проплыть с минимальным количеством гребков. Ни одной остановки у бортика при этом не допускается.

Это - основа. Дополнительная тренировка всегда была - просто 10-15 длинных нырков в бассейне, с большими паузами между нырками (не меньше 60-90 сек.). Перед каждым нырком - 3 медленных очень глубоких вдоха-выдоха (не больше!) - гипервентиляция.

Пока тренировался регулярно, для контроля, сидя дома в кресле, после 3-5 минут успокоения, свободно задерживал дыхание на 4'40'' - 5'20''. (при этом был "середнячком", плавал где-то между кмс - 1 разряд, у настоящих профи результаты были лучше, конечно).

В общем, как резюме, главная основа - достаточно регулярные заплывы на длинном гребке, все остальное - это уже шлифовка и мелочи.

Regards,
E.R.

Evgeny Rodichev
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 28-01-2005 08:12
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 07-09-2005 03:47 Заголовок сообщения:

To mm:

И еще - никогда не ориентируйтесь при реальных нырках на секундомер. Длительность задержки дыхания при реальном нырке зависит, главным образом, от:

- температуры воды;
- толщины гидрика (и его полноты, конечно);
- стиля и техники ныряния (количество усилий).

В 6-8 мм костюме при 26-28 градусах - и новичек минуту спокойно пронырнет. А без костюма, в воде градусов так 14 - так и 20 секунд для профи будет труднодостижимым результатом.

Значительная часть расхода сил (и воздуха) уходит у большинства на самую первую часть нырка - уход с поверхности. Поэтому крайне важно натренировать стандартный нырок - группировка в "поплавок", плавный полумах руками (чтобы голова оказалась внизу), распрямление ног (чтобы вас утопил ваш вес, а ни в коем случае не гребки). Желательно научиться таким образом доставать вытянутыми руками дно без единого гребка хотя бы на глубине 200-220 см. При подводной охоте это дополнительно важно, т.к. рыба не пугается...

Regards,
E.R.

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 07-09-2005 11:31 Заголовок сообщения:

Длительность задержки при любом нырке зависит от скорости расхода кислорода организмом. При усталости и переохлождении он повышен. Неконтролируемые по времени нырки приведут к усталости, т.е. часы нужны. Ну и моржевание без костюма обсуждать здесь не надо. Мы не моржи, моржи не мы.
Правильный нырок (есть покрайне мере 4 способа) подразумевает не просто перевернуться в воде (ваши 220 - это рост плюс ласты), а еще немного погрузиться. Поэтому счет до гребков начинается с 3.5-4 метров при небольшой положительной плавучести на поверхности.
eb en vloed

Evgeny Rodichev
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 28-01-2005 08:12
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 09-09-2005 01:11 Заголовок сообщения:

To hondje:

Совершенно с Вами согласен. Немного уточню (написал неясно) - 200-220 см я имел в виду без груза, т.е. просто в плавках в бассейне...

3-4 метра - это все же скорее с грузом (по крайней мере - если говорить про сильно соленую океанскую воду). Я сам до сих пор (хотя молодость кончилась лет 30 назад, увы), довольно спокойно заныриваю без единого гребка на 2.5 метра даже в Индийском океане. Но как-то в одном из форумов на меня за такие заявления так набросились - аж жуть :)

Типа, без 11-15 кг груза под воду вообще уйти невозможно :)

А я до сих пор не могу понять, как можно охотится, таща на себе 10 кг груза на поясе...

Regards,
E.R.

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 09-09-2005 10:42 Заголовок сообщения:

Ну почему с грузом, у меня плавучесть с полными легкими немного положительная. Я это упражнение делаю в конце тренировки в бассейне ~3.6м (вдох-нырок-толчок от дна и так пару бассейнов). Гребок руками делаю перед самым дном что бы не впилить в плитку лицом. А ногами вниз не гребу вообще. Просто нужен некий навык, который нужно немного отработать.
eb en vloed

senya
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21-12-2003 01:01

#17 Сообщение Добавлено: 09-09-2005 22:52 Заголовок сообщения:

To mm:

Самая лучшая тренировка - это дыхание по системе йогов.
Медленный вдох, задержка, медленный выдох. Так подряд в течении 10-15минут. Со временем когда организм будет готов соотношения вд.,задерж.,выд. можно увеличивать.
Чтобы более резко воздействовать на организм вводя его в гиппоксию, применяется упражнение уддияна-бандха.

Аватара пользователя
daredevil
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 19-01-2005 05:08
Откуда: Владивосток

#18 Сообщение Добавлено: 10-09-2005 13:48 Заголовок сообщения:

Пробовал я эту систему йогов В соотношении 1:1:1:1 ИМХО фигня
Я рискую, чтобы жить..

senya
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 21-12-2003 01:01

#19 Сообщение Добавлено: 10-09-2005 14:20 Заголовок сообщения:

Ну наверно мало пробовал.
Пранаяма взята давно на вооружение, ещё первым фридайвером прошлого века Жаком-Майолем.

Аватара пользователя
daredevil
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 19-01-2005 05:08
Откуда: Владивосток

#20 Сообщение Добавлено: 10-09-2005 14:38 Заголовок сообщения:

senya писал(а):Ну наверно мало пробовал.
Пранаяма взята давно на вооружение, ещё первым фридайвером прошлого века Жаком-Майолем.
Согласен, пробовал около месяца- надоело. Мне больше в бассейне нравится динамить, чем на кровати медитировать.
Я рискую, чтобы жить..

Ответить