Учебник NDL. "Фридайвинг. Подводная охота"

Сообщение

Abirvalg · Добавлено: 23-02-2009 23:20

В. Яблоков писал(а): Никакого взаимного признания с другими организациями нет. В этом нет необходимости. Также взаимного признания нет еще и потому, что методика обучения и цели курса сильно отличаются от любых методик и целей, существующих в других спортивных фридайверских организациях.

а вот с этим согласен

В. Яблоков писал(а):чтобы пытаться соревноваться со мной в остроумии.

неее.. это бесполезно..

[quote="В. Яблоков
Поверьте, чувство юмора это не Ваша стихия.

[/quote]
это стихия авторов книги видать...

В. Яблоков писал(а):
Друзья! Спасибо за внимание. Берегите нервы. Мне было очень весело с вами общаться. Но, мне немножко надоело и поэтому дальше без меня!
Счастливо оставаться.

адью!!

В. Яблоков писал(а): Счастливо. Дальше даже и читать не стану, что ты там напишешь. Просто неприятно.

взаимно

В. Яблоков писал(а): Вот чесслово последний раз пишу здесь.

Устал я от вас.

В. Яблоков писал(а): До свидания!

Алексей Авдеев · Добавлено: 23-02-2009 23:23

Не надо думать. Ластоногий слишком глубоко начал копать - все гораздо ближе и на поверхности.

Книга создана скорее как раздаточный материал, только в глянцевой обложке. И с картинками из журналов.
На уровне клуба местечкового - нормальный букварь, для тех кто хочет узнать что такое фридайвинг и охота. Для человека, который изучил все буквы, но читать не научился - вредная.
А для тех кто бегло читает - бред.

В. Яблоков · Добавлено: 23-02-2009 23:24

2 Абырвалг!
Пока от смеха не удерживаюсь только я от ваших глубоких познаний в физиологии. Чтоб вы не забыли. Первопричиной потери сознания является гипокапния. Не перепутайте потом. В книге все написано верно.
Вам стыдно? Вы не знали этого? Понимаю.

Сказать нечего? Понимаю.
Можете меня хоть матом послать. Мне все равно. Профессионал блин.

Abirvalg · Добавлено: 23-02-2009 23:25

Maxx!!
блин!!
мы ж с тобой с одной ассоциации

как же ты из(твоя подпись - см мою подпись)
RTGA buble-ring maker # 00042
и в НДЛ?

http://Главрыба/forum/showthread.php?t=11

Abirvalg · Добавлено: 23-02-2009 23:27

В. Яблоков писал(а):2 Абырвалг!

1.Вам стыдно? Вы не знали этого? Понимаю. Сказать нечего? Понимаю.
2. Можете меня хоть матом послать. Мне все равно. Профессионал блин.

1.очень стыдно..не знал. бывает

есть.вряд ли

2. фу! не переносите привычки с НДЛ сюда.. тут не матерятся и не посылают оппонентов.

http://Главрыба/forum/showthread.php?t=11

Abirvalg · Добавлено: 23-02-2009 23:29

В. Яблоков писал(а):В книге все написано верно. .

азм есмь НДЛ?? догматики?

http://Главрыба/forum/showthread.php?t=11

ico · Добавлено: 23-02-2009 23:33

В. Яблоков писал(а):Понимаете ICO. Я не против критики. Но любая критика должна быть конструктивная и, как минимум, доброжелательная и уважительная, потому что люди работали. Это большой труд сделать учебник. Ну должен же быть определенный этикет. Мы же не на базаре находимся.
Лицо-то нужно же сохранять все-таки. Это я ни в коем случае не о Вас пишу, не подумайте.
Пока я вижу, от ряда людей, только желание облить помоями чужую работу в целом и уважаемых людей, в частности.

Конструктивная критика.

* IMHO *

Учебное пособие читал только на 27 странице, поэтому скажу только о форме объявления

Объявление в непедадгогически

ориентированной среде надо писать так:
===========================
Друзья!
В свет вышла книга – учебник NDL «Фридайвинг. Подводная охота».
Книга «Фридайвинг. Подводная охота» предназначена в качестве учебного пособия по соответствующему курсу.
Эта книга, разумеется, не самоучитель. В нем мы попытались свести и систематизировать методику и опыт (итп в том же духе).

Ознакомиться можно на стенде NDL на ЗД.

Критика и пожелания принимаются с благодарностью.
===========================

И вот эта тема не переросла бы На 10 страниц.

--- igor.

Алексей Авдеев · Добавлено: 23-02-2009 23:34

В. Яблоков писал(а):2 Абырвалг!
Пока от смеха не удерживаюсь только я от ваших глубоких познаний в физиологии. Чтоб вы не забыли. Первопричиной потери сознания является гипокапния. Не перепутайте потом. В книге все написано верно.
Вам стыдно? Вы не знали этого? Понимаю. Сказать нечего? Понимаю.
Можете меня хоть матом послать. Мне все равно. Профессионал блин.

Да далась Вам эта гипокапния.
Я вообще не парюсь по этому поводу. Вы мне скажите как мне подобрать нейтральную плавучесть? И как мне планировать нырок? Ну про трубку я просто молчу, так как после совета дышать через нее глубже и выдыхать через нос у меня маска запотела

Lastonogiy · Добавлено: 23-02-2009 23:34

В. Яблоков писал(а):Чтоб вы не забыли. Первопричиной потери сознания является гипокапния. Не перепутайте потом. В книге все написано верно.

Повторяю свой вопрос:

Lastonogiy писал(а):почему люди не теряют сознание, дыша чистым кислородом в барокамере или через регулятор на открытом цикле? Согласно Вашим представлениям, через пару минут они должны были бы потерять сознание от гипокапнии.

В. Яблоков · Добавлено: 23-02-2009 23:42

Алексей Авдеев писал(а):
В. Яблоков писал(а):2 Абырвалг!
Пока от смеха не удерживаюсь только я от ваших глубоких познаний в физиологии. Чтоб вы не забыли. Первопричиной потери сознания является гипокапния. Не перепутайте потом. В книге все написано верно.
Вам стыдно? Вы не знали этого? Понимаю. Сказать нечего? Понимаю.
Можете меня хоть матом послать. Мне все равно. Профессионал блин.
Да далась Вам эта гипокапния.
Я вообще не парюсь по этому поводу. Вы мне скажите как мне подобрать нейтральную плавучесть? И как мне планировать нырок? Ну про трубку я просто молчу, так как после совета дышать через нее глубже и выдыхать через нос у меня маска запотела

О! Еще один боец до последнего.

Вы видели эту трубку? Вы ее в руках держали хоть раз?
Слушайте Алексей. Если Вас что-то интересует, то спрашивайте нормально, а не ерничайте. Если Вы хотите что-то спросить, то спрашивайте вежливо, а не приводите в пример минусы трубки, которую Вы в глаза не видели. А до этого Вы себя также вели по поводу книги, которую тоже в глаза не видели до последнего времени.

Алексей Авдеев · Добавлено: 23-02-2009 23:50

Я ее увидел - книгу, теперь читаю, но отнимают...

Алексей Авдеев · Добавлено: 23-02-2009 23:51

А трубку даже видеть не хочу!!!!
Я не катаюсь на трехколесном велосипеде...

В. Яблоков · Добавлено: 24-02-2009 00:19

Lastonogiy писал(а):
В. Яблоков писал(а):Чтоб вы не забыли. Первопричиной потери сознания является гипокапния. Не перепутайте потом. В книге все написано верно.
Повторяю свой вопрос:

Lastonogiy писал(а):почему люди не теряют сознание, дыша чистым кислородом в барокамере или через регулятор на открытом цикле? Согласно Вашим представлениям, через пару минут они должны были бы потерять сознание от гипокапнии.

Я рад, что в Вас проснулась природная любознательность с одной стороны.

С другой же стороны я ошарашен вопросом.

Отвечаю.
Ну потому что они дышат.

Идет процесс дыхания и не накапливается углекислота.

Тут Вы меня совсем удивили. Просто нет слов. Тут нет никакой связи со всплытием на задержке дыхания. Я не ожидал такой глубины непонимания от Вас. Это разные механизмы. Человек дышит кислородом или ныряет на задержке дыхания. Да уж.....

Все теперь пока. Вообще, за лекции мне деньги платят.

Lastonogiy · Добавлено: 24-02-2009 00:34

В. Яблоков писал(а):Ну потому что они дышат. Идет процесс дыхания и не накапливается углекислота.

Значит человек дышит кислородом и углекислота у него не накапливается. Но в организме ее достаточно для того чтобы не потерять сознание от гипокапнии.
А когда он ныряет на задержке дыхания, то углексилота у него накапливается (с этим надеюсь не будете спорить?), но содержания ее все равно не достаточно чтобы оставаться в сознании и человек теряет сознание из-за гипокапнии?

P.S. И не надо заводить песню про растворение СО2 в тканях. Иначе я спрошу про механизм потери сознания человека, сделавшего гипервентиляцию и задержавшего дыхание до отключки на поверхности. Или человека, сделавшего гипервентиляцию кислородом, а затем нырнувшего.

В. Яблоков писал(а):Вообще, за лекции мне деньги платят.

И кто эти глупцы?

Abirvalg · Добавлено: 24-02-2009 00:38

В. Яблоков писал(а):
1.Все теперь пока
.2. Вообще, за лекции мне деньги платят.

1.БАААЯННИЩЩЕ

2.КТО ЭТИ ЛЮДИ??зомбированные фри ндл??

http://Главрыба/forum/showthread.php?t=11

В. Яблоков · Добавлено: 24-02-2009 00:47

Lastonogiy писал(а):
В. Яблоков писал(а):Ну потому что они дышат. Идет процесс дыхания и не накапливается углекислота.
Значит человек дышит кислородом и углекислота у него не накапливается. Но в организме ее достаточно для того чтобы не потерять сознание от гипокапнии.
А когда он ныряет на задержке дыхания, то углексилота у него накапливается (с этим надеюсь не будете спорить?), но содержания ее все равно не достаточно чтобы оставаться в сознании и человек теряет сознание из-за гипокапнии?

P.S. И не надо заводить песню про растворение СО2 в тканях. Иначе я спрошу про механизм потери сознания человека, сделавшего гипервентиляцию и задержавшего дыхание до отключки на поверхности.

В. Яблоков писал(а):Вообще, за лекции мне деньги платят.
И кто эти глупцы?

Послушайте Ластногий. У меня не было цели поставить Вас в неловкое полжение. Я Вас не знаю. У нас с Вами нет каких-то пересечений в коммерческом плане. Мы можем продолжить этот спор, но при одном условии.
Вы скажете прилюдно, что вели себя несправедливо и предвзято по отношению к этому учебнику и к людям этот учебник написавшим.
Я не знаю чем Вы руководствовались, но Вы себя так вели.
В книжке все написано корректно. Это факт!
И Вы это видите.

Далее, как инструктор с инструктором, мы можем продолжить наш профессиональный спор, который действительно может стать интересным всем.
Но, правда, завтра.

Если Вы готовы перейти на конструктив, то дальше можно общаться. Не готовы, тогда дайте знать.
Я готов ответить на все Ваши вопросы. Я даже готов извиниться за резкость моих слов, но при условии Вашей доброй воли. Это принципиальный вопрос.

Dok · Добавлено: 24-02-2009 00:54

Читать ваш спор с точки зрения специальной физиологии всё равно как смотреть фильм про подводный спецназ. Какие-то элемнты подводного экстрима есть, но смешно и неправдоподобно. Перейдите в личку, робяты. Особенно это к Яблокову относится... Ничего разъяснять не буду, большинству читающих (и мне в том числе) это не интересно. Если вы там чем-то меряетесь - наздоровье! Но зачем же прилюдно? К тому же, В.Яблоков - пацан сказал - пацан сделал! Вы три или четыре раза писали, что больше не будете в этом участвовать... Зачем же взад?

Lastonogiy · Добавлено: 24-02-2009 01:01

В. Яблоков, Вы прикидываетесь или действительно не понимаете?

В. Яблоков писал(а):Чтоб вы не забыли. Первопричиной потери сознания является гипокапния. Не перепутайте потом. В книге все написано верно.

Позыв на вдох вызывается повышением содержания углекислого газа в организме. Если человек сделал гипервентиляцию, задержал дыхание и дождался позывов на вдох - это означает, что содержание углексилого газа в его организме повысилось (т.е. стало выше, чем в момент начала задержки дыхания). Таким образом, если даже он потерял сознание, то это произошло не от гипокапнии (пониженного содержания углекислого газа). Хотя бы потому, что он находился в сознании и при более низком содержании углекислого газа в момент начала задержки дыхания.

Другими словами: первопричиной потери сознания гипокапния не является. Первопричиной является гипоксия.

Dok писал(а):Читать ваш спор с точки зрения специальной физиологии всё равно как смотреть фильм про подводный спецназ. Какие-то элемнты подводного экстрима есть, но смешно и неправдоподобно.

Ну так в чем проблема? Оспорь, если не согласен. Или поделись знаниями, если есть что добавить.

Dok писал(а):Перейдите в личку, робяты.

Док, пишу в прямом эфире только для того, чтобы люди понимали что им втюхивают. В личке мне незачем доказывать что-то этим бойцам. Ровно как и самоутверждаться на этом поприще мне тоже незачем, т.к. по жизни есть чем гордиться и вне подводной деятельности.

Гость 78 · Добавлено: 24-02-2009 01:26

10 страниц ВАТЫ - почётно
+10 г-ну Яблокову

Dok · Добавлено: 24-02-2009 01:54

Lastonogiy
Чтобы подробно, и, главное!, доходчиво объяснить все механизмы, происходящие при гипервентиляции (хотя бы со сдвигом буферных систем крови), очень часто нужны специальные знания. Мне кажется, что и так уже ваши щеголяния "научными терминами" кажутся многим ВАТОЙ. При этом вы сами в этих же терминах путаетесь. Зачем вам это? Почитайте книгу, тогда выскажете своё мнение. Покупать не обязательно, попросите у Авдеева. Я не читал, потому мнения своего высказывать не вправе. Но покупать не буду, уж простите.. Мнение о сём труде составил, возможно и неправильное. Каков пиар, таков навар!