Трубку выплёвываете или нет?

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: KWAK, DukeSS, Grower

Сообщение
Автор
Makasch
Активный участник
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 02-03-2005 12:11
Откуда: Байконур-Москва
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 05-09-2005 08:30 Заголовок сообщения:

по поводу кусаешь это точно....иногда так прикусишь, как будто ты висишь на этом загубнике и жизнь зависит только от того отпустишь ты его или нет! :lol: :lol: :lol:
Профессионально тренирую фридайверов в личном аквариуме со всеми удобствами!':alc9:'

Nick2
Активный участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 12-05-2003 00:01

#22 Сообщение Добавлено: 05-09-2005 09:10 Заголовок сообщения:

По поводу целесообразности выплевывания трубки при длительных нырках здесь уже писали. Но как всегда, что-то находишь, а что-то теряешь. При ночной охоте свободных рук увы нет, в одной ружье, в другой фонарь (пробовал плавать с фонарем на ружье, уж очень хотелось высвободить одну руку, но не понравилось по ряду причин). А при всплытии трубку в рот вставлять рукой приходится :( . Вот и начинаешь ружье из рук в руки перекладывать, что чревато потерей ружья. А если еще с рыбой всплываешь.. Да и еще, при выплевывании трубки невольно гримасничаешь, при этом зачастую в маску вода попадает. Но это дело "лечится" обрезанием загубника до минимальных размеров. В общем, обычно не всегда выплевываю. Но обязательно, когда ныряю к рыбе, замеченной с поверхности - при неглубоких нырках этот прием позволяет не спугнуть рыбу выходящими из трубки пузырями. Вот бы еще придумать "приспособу", взвращающую загубник в рот без помощи рук - ну резинку там какую-нибудь... :lol:
Dive ever, work never!

Makasch
Активный участник
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 02-03-2005 12:11
Откуда: Байконур-Москва
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 05-09-2005 10:29 Заголовок сообщения:

Nick2 писал(а):не спугнуть рыбу выходящими из трубки пузырями.
не пробовал пузырёк сверху сделать...очень приятная вещь
рекомендую! :wink:
Профессионально тренирую фридайверов в личном аквариуме со всеми удобствами!':alc9:'

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19548
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 05-09-2005 11:15 Заголовок сообщения:

Это фиксатор который прислал Валентин.

Так что все вопросы к нему
:wink:
Изображение

Изображение
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

spech
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:59
Откуда: Смоленская обл.

#25 Сообщение Добавлено: 05-09-2005 12:45 Заголовок сообщения:

Обычно использую компромисный вариант. Трубку не выплевываю, а набираю воду отвалив губу. И пузырей нет и труба во рту.
Сергей Десногорск.

Аватара пользователя
PioNeeR
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 15-05-2003 00:01
Откуда: Москва

#26 Сообщение Добавлено: 05-09-2005 15:49 Заголовок сообщения:

кстати насчет трубки енти писюны в загубнике 1е вызывали рвотный рефлекс 2е мешали просто срежте их нафиг :evil: И ПОЧУСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ :lol: (между губами и зубами оч хорошо сидит )Привыкал 2часа :D

Makasch
Активный участник
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 02-03-2005 12:11
Откуда: Байконур-Москва
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 05-09-2005 15:57 Заголовок сообщения:

PioNeeR писал(а):кстати насчет трубки енти писюны в загубнике 1е вызывали рвотный рефлекс 2е мешали просто срежте их нафиг :evil: И ПОЧУСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ :lol: (между губами и зубами оч хорошо сидит )Привыкал 2часа :D
:shock: :?:
Это что за трубка с писюнами?
Профессионально тренирую фридайверов в личном аквариуме со всеми удобствами!':alc9:'

Аватара пользователя
Veter
Участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 21-07-2004 00:19
Откуда: South Ireland

#28 Сообщение Добавлено: 06-09-2005 02:31 Заголовок сообщения:

Привет
Пытаюсь освоить этот фокус и ничего не получается
Выплюнуть я ее могу но возни много да и както все нетак, некомфортно както.
Хотя надо признать что без трубки - супер.
А может для моря она и нахрен не нужна?Всеравно дно невидно.
Надо попробовать. :idea:

Nick2
Активный участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 12-05-2003 00:01

#29 Сообщение Добавлено: 06-09-2005 05:30 Заголовок сообщения:

Makasch, пузырек сверху - тот еще гемор. Лишняя парусность, лишний шанс зацепиться за что-нибудь (частенько лазию среди коряг), да и продуваться придется с бОльшим усилием.
Сергей Десногорск - дык тогда трубка во рту (лишний расход кислорода) И отвалить губу у меня без участия лицевых мышц не получается, а тогда вода под маску может попасть..
Veter - совсем без трубки тоже не хорошо. Она на поверхности ОЧЕНЬ экономит силы, особенно при перегрузе. И расслабиться перед погружением получается полнее. Не даром даже фридайверы ее при подготовке к нырку используют, только потом они ее ваще нафиг выплевывают :lol:
З.Ы. Все сказанное выше - сугубо ИМХО
Dive ever, work never!

Makasch
Активный участник
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 02-03-2005 12:11
Откуда: Байконур-Москва
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 06-09-2005 08:26 Заголовок сообщения:

Nick2 писал(а):Makasch, пузырек сверху - тот еще гемор.З.Ы. Все сказанное выше - сугубо ИМХО
Я переделал верхний волнорез в пузырёк....если получится фото принесу позже....очень эргономично получилось...нижний клапан и никакой парусности.Трубку не выплёвываю, как то не люблю её болтание
Профессионально тренирую фридайверов в личном аквариуме со всеми удобствами!':alc9:'

Аватара пользователя
PioNeeR
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 15-05-2003 00:01
Откуда: Москва

#31 Сообщение Добавлено: 06-09-2005 08:29 Заголовок сообщения:

ето то што обычно в загубнике зажимаеш зубами 2 шт.а не то шо вы могли подумать :D

Lока
Участник
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 06-07-2003 00:01
Откуда: Vladik

#32 Сообщение Добавлено: 06-09-2005 13:35 Заголовок сообщения:

Не выплевываю, а убираю изо рта левой рукой, затем сразу же этой рукой зажимаю нос для продувки. Всегда, потому что море. При выныривынии первым на поверхности появляется рот. Выдох начинается еще в воде.

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 06-09-2005 13:40 Заголовок сообщения:

Lока писал(а):Выдох начинается еще в воде.
Вы дисквалифицированы :lol: (по правилам соревнований)
eb en vloed

spech
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:59
Откуда: Смоленская обл.

#34 Сообщение Добавлено: 06-09-2005 16:54 Заголовок сообщения:

NICK2
Какой может быть расход воздуха, когда набрал в трубу воды и закрыл рот языком ? Воду заливаю в трубу кривой улыбкой. А слив воды черец нижний клапан почти не вынимая его из воды. Потом первый вдох. При этом практически нет пузырей и шума.
Сергей Десногорск.

Nick2
Активный участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 12-05-2003 00:01

#35 Сообщение Добавлено: 06-09-2005 18:26 Заголовок сообщения:

Cергей, об этом смотри выше - при удерживании трубки во рту во время ныряния напрягаются лицевые мышцы, что ощутимо жжет кислород, уменьшая время задержки до 10%.
При твоем варианте (кривая улыбка) у меня еще и вода в маску подтекает, увы!
Dive ever, work never!

Evgeny Rodichev
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 28-01-2005 08:12
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 07-09-2005 03:11 Заголовок сообщения:

To Wad Москва:
Дело в том ,что для сжимания трубки зубами работают челюстные мышцы. Ежли они работают - сжигают кислород. Причём иной раз непроизвольно так кусаешь, аж скулы сводит.
Мне кажется, это ровно то, про что я написал в своем постинге
либо очень некомфортное свое ощущение с собственным оборудованием.
Нормальная трубка с хорошим (анатомическим) загубником, правильно подогнанная - вообще не должна ощущаться! И если ее приходится с усилием зажимать - повод просто подумать об оборудовании.

Т.е. трубку у Вас изо рта "вырывает", раз ее приходится удерживать с усилием. При нормально пригнанной трубке с точностью до наоборот - никуда она изо рта не вырывается, усилие и дополнительные движения требуются именно на то, чтобы загубник из рта вынуть или выплюнуть.

Просто слегка приоткрыв рот - я лишь набираю в него воду, что иногда способствует выпуску из трубки лишнего воздуха - чтобы избежать пузырей, но загубник при этом "сам" остается во рту, и не стремится никуда вырваться.

Еще один совет по правильно пригнанной трубке - под водой после выплевывания загубника он должен сам "тыркаться" в рот. Иначе - неправильно отрегулировано крепление трубки к маске (на суше - нет, т.к. весовй баланс трубки в воде - другой).

Best wishes,
E.R.

wetfoxes
Участник
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 16-08-2005 20:11
Откуда: St.Peterburg
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 07-09-2005 10:24 Заголовок сообщения: о трубке

...абсолютно солидарен с последним высказыванием!Трубка-она-же шноркель не должна вообще покидать своё место,а анатомический загубник идеален для этого.Различные клапана для охоты так-же излишество.может за исключением верхнего гидрозатвора,при заныривании на небольшие глубины-до трёх метров.Сплюнуть шноркель допускаю только при всплытии на пределе,что-бы не тратить силы на продувку ,но и это неправильно!Анатомический загубник решает проблему со стискиванием зубов,эта проблема у меня тоже была-пока не поменял загубник.В ВМ на Лиговке сейчас появились трубки с анатомией,но для дайва ,расположена слева,но к этому быстро привыкаешь-так-что настоятельно рекомендую :D
...там,где кончается полоса неудач-начинается территория кладбища...

Makasch
Активный участник
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 02-03-2005 12:11
Откуда: Байконур-Москва
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 07-09-2005 10:48 Заголовок сообщения: Re: о трубке

[quote="wetfoxes]Различные клапана для охоты так-же излишество.может за исключением верхнего гидрозатвора,при заныривании на небольшие глубины-до трёх метров.[/quote]
С самого начала ныряю с нижним клапаном.Пару плюсов: если попадает вода в трубку, то при выдохе удаляется через тот самый клапан(при этом я о ней совсем не думаю).Никаких усилий, даже если трубку всю водой залило(не нужно создавать давление чтоб через трубку выплюнуть некоторый объём воды) она уходит через нижний клапан почти под собственным весом.
Чисто мои наблюдения :wink:
Профессионально тренирую фридайверов в личном аквариуме со всеми удобствами!':alc9:'

Krab
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 30-06-2005 16:55

#39 Сообщение Добавлено: 07-09-2005 12:53 Заголовок сообщения:

Нормальная трубка с хорошим (анатомическим) загубником, правильно подогнанная - вообще не должна ощущаться
Нет таких трубок, которые не ощущаются, как бы она не была подогнана.

Вынимая трубку изо рта ты достигаешь полной расслабленности лицевых мускул, а значит ты можешь достигнуть и полной психологической расслабленности. Именно "психология" управляет лицевыми мускулами (улыбка, гримаса боли, гримаса обиды и т.д.) и существует обратная взаимосвязь, т.е. влияние этих мускул на ваше психологическое состояние. Попробуйте закрыть глаза, сидя в кресле, и полностью раслабиться, разинув при этом широко рот. Ничего у вас не получиться. Напряженные мышцы лица не позволят вам. Это простейший пример.

А именно психологический фактор - один из важнейших факторов, влияющих на продолжительность задержки дыхания

Krab
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 30-06-2005 16:55

#40 Сообщение Добавлено: 07-09-2005 13:04 Заголовок сообщения:

Есть еще и много других, менее существенных моментов: а именно:
- если нет верхнего клапана, избавляешься от бульканья трубки при нырке, распугивающего рыбу
- выныривая, не тратишь усилий на выдувание воды из трубки, сразу ненапряженный выдох и вдох и (для Evgeny Rodichev) голову задирать не надо при этом, так как всплываешь ты вертикально.
- без трубки во рту ты имеешь хорошую возможность прополоскать пересохшее горло
- ну и еще немаловажный моментик, при этом выдохе-вдохе у тебя есть немало времени охватить взглядом акваторию, не идет ли на тебя какое нибудь водно-транспортное средство или не подбирается ли к тебе злющий рыбнадзор :)

Так что на мой взгляд плюсов для нырков без загубника во рту гораздо больше, чем минусов.

Ответить