Медицина в помощь подвоху/дайверу/фридайверу

Сообщение

Кампох · Добавлено: 22-10-2007 20:19

Давно интерессовала эта тема.
Я на охоте стараюсь не есть вообще, то есть накануне вечером легкий ужин, утром почистил зубы и на охоту и целый день ничего не ем и не пью и только вечером опять легкий ужин. Если охочусь два дня подряд то получается двухдневная голодовка, правда на второй день пью простую воду, дабы избежать обезвоживания.
Из плюсов: задержка увеличивается раза в полтора, особенно это заметно на второй день, ни что не отвлекает от охоты (позывы к мочеиспусканию, газообразование и т.д.), к охоте относишься как то по другому, появляется какой то кураж, чувствуешь себя голодным хищником, да и разгрузочный день раз в неделю думаю очень даже кстати. Но это опять же все очень индивидуально, я например голодовки переношу очень легко, да и опыт есть, на 10 ти дневную ходил, а некоторые и через пол дня падают от бессилия.
Из минусов пока нашел для себя только один, в холодное время приходиться лучше утепляться, т.к. к холоду становишься более чуствительным.
Я и напарника с которым постоянно охотимся к этому пристрастил, удобно, собрался на охоту и ни каких тебе термосов да бутербродов.

Доктор Сыч · Добавлено: 25-10-2007 13:13

Ну что, больше никто вопросами питания не занимается?? или лень пальчиками постучать по клаве?

Хорошо забросим удочку: сколько подвоху/фридайверу надо пить в сутки? Только не предлагать - я пью 3 литра и мне хорошо - обосновывайте...
Имеет ли смысл пить не простую воду, а с минералами/витаминами/пит. веществами перед нагрузкой?
Жду мнений и споров

Dok · Добавлено: 25-10-2007 19:31

Не... я стока не выпью... Упаду

hondje · Добавлено: 25-10-2007 21:35

Ну может водки столько не выпьешь, а пива?

alexfast · Добавлено: 25-10-2007 23:03

Разрыв барабанной перепонки - от 3-6 недель после заживания до 1 года! Не допускайте такого!
_________________
Прочитал и пригорюнился.

Я тут недавно умудрился таки порвать себе перепонку в левом ухе. Был в Каневе, в конце первого дня после неполной продувки попала в ухо вода, как я понял позже. Ухо слегка воспалилось. Но к утру неприятные ощущения прошли. И я полез в воду на второй день. Но видно канал уже потерял проходимость. В результате перепонка не выдержала... Хотелось бы спросить совета у опытных товарищей. Дело в том, что перепонка может зарасти и через 1-2 месяца и через год, а может не зарасти никогда. Что теперь не нырять годами?
Говорят, что в таких случаях вставляют в уши силиконовые беруши. Кто, что сможет подсказать по этому поводу?
К ЛОРу уже ходил, вернее хожу, лечу ухо. Но наш городок небольшой, ПО занимаются еденицы и поэтому компетентных людей в данном вопросе, даже среди врачей не наблюдается. Помогите советом плз.!

hondje · Добавлено: 26-10-2007 00:46

Маска с ушами ProEar поможет тебе. Пройдись поиском по форуму, в ней многие несчастные ныряют.

alexfast · Добавлено: 26-10-2007 18:28

hondje
Маска с ушами ProEar поможет тебе. Пройдись поиском по форуму, в ней многие несчастные

Спасибо, читал о такой. Наверное придётся поискать.

alexfast · Добавлено: 26-10-2007 23:33

Почитал я и про маску с ушами и про беруши, всё что смог найти. Возникла масса вопросов. По маске:
1.Есть ли у кого нибудь опыт использования её в холодной воде?
2. Резал ли кто то отверстия в шлеме под наушники? Опять же интересует личный опыт.
По берушам:
1. Основной довод против беруш, что якобы их должно давлением вогнать вглубь ушного прохода. Либо же прямо противоположный вывод, что внутреннее давление, переданное через евстахиевы трубы от подмасочного пространства, может разорвать перепонку изнутри.
Рассмотрим первый вариант.
Думаю, продувка как раз и не даст этому случиться, т.к. уравновесит даление подмасочного пространства( примерно равного "забортному") с давлением во внутреннем ухе.
Второй вариант.
Этот вывод на, мой взгляд, .ещё боле несостоятелен, чем первый, т.к. давлению передаваемому через евстахиевы трубы во внутреннее ухо противостоит внешнее давление окружающей среды, которое по определению примерно равно подмасочному.
Эти два простых вывода подтверждают практические нырки охотников с берушами на значительные глубины ( более 15-17м).
К сожалению собственного опыта применения беруш или маски с ушами не имею.
Практики, отзовитесь!
P.S. Всё сказаное по берушам справедливо для элластичных и герметичных беруш, тщательно подобранных поразмеру.

ogr_zlodei · Добавлено: 27-10-2007 16:30

опыта использования нет, но для нее нужен большой шлем на гидрике или еще что-нибудь придумывать. в питере я ее видел в магалине "левша" в отделе подвохов за 3500р. выглядит симпотно да и на голове сидит хорошо

(мерял), еще и трубочки для выравнивания давления есть, короче выглядит не плохо!

hondje · Добавлено: 27-10-2007 17:22

alexfast писал(а): Этот вывод на, мой взгляд, .ещё боле несостоятелен, чем первый

Пусть доктор Сыч ответит, вроде это еще излечимо

alexfast писал(а): Практики, отзовитесь!

Не слышат они тебя потому что уже оглохли на оба уха

alexfast · Добавлено: 27-10-2007 17:37

Лишь бы не ослепли на оба глаза!

Доктор Сыч · Добавлено: 27-10-2007 22:22

alexfast писал(а):Почитал я и про маску с ушами и про беруши, всё что смог найти. Возникла масса вопросов. По маске:
1.Есть ли у кого нибудь опыт использования её в холодной воде?
2. Резал ли кто то отверстия в шлеме под наушники? Опять же интересует личный опыт.
По берушам:
1. Основной довод против беруш, что якобы их должно давлением вогнать вглубь ушного прохода. Либо же прямо противоположный вывод, что внутреннее давление, переданное через евстахиевы трубы от подмасочного пространства, может разорвать перепонку изнутри.
Рассмотрим первый вариант.
Думаю, продувка как раз и не даст этому случиться, т.к. уравновесит даление подмасочного пространства( примерно равного "забортному") с давлением во внутреннем ухе.
Второй вариант.
Этот вывод на, мой взгляд, .ещё боле несостоятелен, чем первый, т.к. давлению передаваемому через евстахиевы трубы во внутреннее ухо противостоит внешнее давление окружающей среды, которое по определению примерно равно подмасочному.
Эти два простых вывода подтверждают практические нырки охотников с берушами на значительные глубины ( более 15-17м).
К сожалению собственного опыта применения беруш или маски с ушами не имею.
Практики, отзовитесь!
P.S. Всё сказаное по берушам справедливо для элластичных и герметичных беруш, тщательно подобранных по размеру.

вот здесь ты правильно сказал - для правильно подобранных берушей.... А где гарантия, что они не протекут? Если вода попадет под беруши (а чаще всего потечет одно ухо), то одно уши будут с разным давлением, и одно порвется.... Причем сразу, т.к. так быстро выровнять давление не смогу даже я

Далее - давление в подмасочном пространстве надо выравнивать, т.е. поддувать в маску. При этом во внутреннее ухо тоже будет поддуваться , а между берушами и барабанной перепонкой давление останется неизменным. Разрыв произойдет изнутри. Если маску не поддувать, то на 15 метрах это будет отличная кровососущая банка. Лицо синее, с кровоизлияниями... Как вам перспективка?

Насчет той маски с ушами, видел, но не пользовал (за ненадобностью - продуваюсь отлично)

alexfast · Добавлено: 27-10-2007 23:17

Доктор Сыч
Далее - давление в подмасочном пространстве надо выравнивать, т.е. поддувать в маску. При этом во внутреннее ухо тоже будет поддуваться , а между берушами и барабанной перепонкой давление останется неизменным. Разрыв произойдет изнутри.

Почему же тогда перепонка не рвётся в обычном случае, без беруш?Ситуация ведь та же.

hondje · Добавлено: 28-10-2007 00:25

Чего-то вы друг друга сильно запутали

если предположить, что герметичная беруша вклеена в ухо и она не утыкается в барабанную перепонку, то при погруженни под воду объем воздуха в наружнем ухе уменьшится в соответствии с глубиной. Тогда барабанная перепонка выгнется наружу, при поддувании носа и синусов она выгнется еще сильнее. Похожий эффект происходит при залипании капюшона к ушам - очень неприятные ощущения, продутся не можешь и не понятно почему.
Если беруша не вклеена, то она будет вдавлена разностью давлений в ухо и там сядет намертво. При всплытии воздух будет расширяться в уменьшившемся объеме наружнего уха. Перепонка прогнется внутрь, что добавит остроты ощущений на поверхности.

В обычном случае на перепонку давит вода снаружи что компенсирует поддутый воздух изнутри.

Доктор Сыч · Добавлено: 28-10-2007 13:20

alexfast - без беруш перепонка не лопается потому, что давление воды на перепонку равно давлению воздуха во внутреннем ухе (при условии, что ты продулся)

в любом случае, я считаю беруши штукой очень опасной, если ты ныряешь глубже 2,4 метра.

alexfast · Добавлено: 28-10-2007 14:18

[quote="hondje"]Чего-то вы друг друга сильно запутали

если предположить, что герметичная беруша вклеена в ухо и она не утыкается в барабанную перепонку, то при погруженни под воду объем воздуха в наружнем ухе уменьшится в соответствии с глубиной. Тогда барабанная перепонка выгнется наружу, при поддувании носа и синусов она выгнется еще сильнее.
При всплытии воздух будет расширяться в уменьшившемся объеме наружнего уха. Перепонка прогнется внутрь, что добавит остроты ощущений на поверхности.

Всё с точностью до наоборот.

Как же перепонка может выгнуться при погружнии наружу, если вода давит на берушу, а та , будучи элластичной, передаёт давление( не напрямую конечно, а через воздушную пробку) на перепонку? И именно, что бы скомпенсировать это давление и нужна продувка!
При всплытии происходит обратный процесс. Давление воды на берушу уменьшается и она под действием воздушной пробки выгибается наружу, позволяя и перепонке сделать то же самое. Вот здесь на мой взгляд и таится основная опасность. Вероятно материал беруши должен быть правильно подобран по элластичности, т.к. излишняя элластичность более вредна вредна, чем недостаточная. ИМХО, конечно.

Доктор Сыч:
alexfast - без беруш перепонка не лопается потому, что давление воды на перепонку равно давлению воздуха во внутреннем ухе (при условии, что ты продулся)
То же происходит и с берушами.
Если быть уж совсем точным, то существуют два условия воздействия наружного давления воды на барабанную перепонку: 1.через воздушную пробку, остающуюся в ухе; 2. непосредственное давление воды на перепонку, когда воздух уходит и ухо вплоть до барабанной перепонки заполняется водой.
Так вот, использование беруш и имитируют практически полностью первый случай. ИМХО.

ogr_zlodei · Добавлено: 01-11-2007 21:48

а что насчет настойки календулы в ухи? говорят согревает и дезинфицирует

да и лучше чем борным спиртом всё время жечь перепонки барабасные.

alexfast · Добавлено: 02-11-2007 02:04

После нырялки неплохо. Только не капать, а на ватку и в ухо, а сверху сухой прикрыть.

hondje · Добавлено: 02-11-2007 02:18

alexfast писал(а):если вода давит на берушу, а та , будучи элластичной, передаёт давление

больше похоже на презерватив, надетый на ухо, а не на берушу

ogr_zlodei · Добавлено: 03-11-2007 01:27

МУЖИКИ!!!

хорош демагоооооогию разводить!!! давайте о делах насущных!!! у нас ухи болят, а вы друг друга собачите............надо завязывать, давайте лучше дельные советы давать в этой "рубрике" чем спорить. каждый просто представит свои доводы, их немног полимонят, и найдут конценсус...зачем раздувать феерию спотров и альтернативных мнений? так что по поводу календулы??? за и против... принимается ВСЁ!