статическое апноэ

Сообщение

отшельник · Добавлено: 16-12-2002 01:47

Тритоша а я глубже 4 не нырял............. но хочется уметь!!!!!!!!!!!!НРАВИТСЯ МНЕ НЫРЯТЬ.......... Изменил(а) отшельник 16-12-2002

maks · Добавлено: 16-12-2002 02:20

отшельник: Нырять, или охотиться? Вот в чем вопрос. А с физиологией вопроса знаком? Статьи прочитал? Если да, и речь идет об охоте то одиночки мы. Так обычно говорят. И надеятся нам ненакого. Это буржуины охотятся, катерок стоит, в нем помошник сидит, и на охотника глядит. А нам кто помогать будет? Нет, жнаеш я согласен с тем, что заныривать надо с мыслью "Да и фиг с ним". Но в душе, где то глубоко, надеешься, что нырок этот не будет последним. Конечно, я сгустил краски, даже очень, но правда как всегда на середине.

отшельник · Добавлено: 16-12-2002 09:55

Макс //Нырять, или охотиться? //охотится//А с физиологией вопроса знаком?//поверхностно,но изучаю//Статьи прочитал?//переодически//речь идет об охоте то одиночки мы.//человек вообще ОДИНОКОЕ существо, и надеется ему по жизни не на кого в принципе, ни в воде ни на суше....//И надеятся нам ненакого. //вот и я о том же....

Maks7 · Добавлено: 16-12-2002 11:11

Отшельнк: Просто супер. Ладно сейчас порою сылки на эту тему. Сам к стати перечитаю, мож упустил чего. В конце концов я тоже не гуру и имею право на ошибки <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Maks7 · Добавлено: 16-12-2002 11:43

Ну вот пишу: статья Виноградова, "О чем следует помнить подводному охотнику. Интересно и почти в тему (http://www.spearfishing.ru/rus/vin01.htm); Вадим Семенцев, "Апноэ" интересная статья про физику процеса (http://www.spearfishing.ru/rus/apnoe.html) --------------------------------- "Блэк аут". Потеря сознания ныряльщиком в результате развивающейся гипоксии. Чаще происходит во время всплытия на последних 10 м или на поверхности. Может произойти после длительного "статического апноэ" или "динамики". ----------------------------------- Во нашел определение этой Бяки. Лагутин "Апноэ" статья написана достаточно понятно (http://www.fishing.kiev.ua/grot/g06/06022.htm) Здесь у Андрюхи на сайте вообще шикарная подброка статей по Аноэ только читай (http://www.geocities.com/spearfishing1/free.html) Можно конечно продолжать, но мне кжется для начала хватит. Очень сильно надеюсь, что как то помог.

Виктор ОРЛОВ · Добавлено: 16-12-2002 11:55

<A HREF="http://www.tetis.ru/sport/apnea/index.htm" TARGET=_blank>http://www.tetis.ru/sport/apnea/index.htm</A>

Асан · Добавлено: 16-12-2002 11:55

Товарищи, объясните мне, пожалуйста, с какой это радости мы в одну кучу сваливаем статическое апное и SWB?Физика ведь совершенно разная. В статике (или горизонтальном передвижении) идет простой равномерный расход кислорода, на всплытии он усугубляется падением внешнего давления (на последних 10м двукратное падение).

Maks7 · Добавлено: 16-12-2002 15:00

Мстер: Так помогай "чайникам". Мастер ты или нет? А то мы с отшельником все пальцы "сточили" объясняя друг другу. Вот одна ясность уже есть. Оказывается статическое апноэ и ныряние в глубину не одно и тоже. А мы с отшельником тренируем себя, щеки надуваем, рты, носы руками держим, что бы они, предатели, во время тренировки воздух не пропускали. А тут во как. Разные вещи оказывется. Отшельник, Харе тренироваться пошли в басейн поныряем. Статика, динамика, какая разница. Вдохнул поглубже и под воду. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Виктор ОРЛОВ · Добавлено: 16-12-2002 15:24

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Мастер: В статике (или горизонтальном передвижении) идет простой равномерный расход кислорода, ...<HR></BLOCKQUOTE>Static apnea blackout <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Мастер: ... на всплытии он усугубляется падением внешнего давления (на последних 10м двукратное падение).<HR></BLOCKQUOTE>Slow water blackoutТак?

Асан · Добавлено: 16-12-2002 15:37

SWB = Shallow water blackoutЕсть еще Deep water blackout, но это совсем другая штука и возникает у скуба-дайверов.Макс, а чем тебе помочь? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Maks7 · Добавлено: 16-12-2002 17:40

Мастер: Мне пожалуй уже не помочь. Диагноз, понимаеш? Подводная охота, если в новый год склеится, то круглый год теперь. А отшельник нырять любит. ПОНИМАЕШ! Помоч нас просит. Я ему по простому дескать так и так, а нафига это надо? А ты, объем вытесненой воды равно объему погруженному в воду телу! Сразу Все понятно. Ты только не подумай, и вовсе не хочу тебя задевать. Просто мне сложно понимать английский в принципе, а еще орентрованый на дайверов тем более. Я скажу просто - не читаю текст на английском языке на русском сайте. Ну написал я в место Блэк - Бэк я думаю заметили все, но не кто из вас поправлять, в смысле умничать не стал! За что и люблю эту конфу. На фишке из меня давно отбивную бы сделали, а точнее сейчас делают. А здесь я с большим удовольствием общаюсь. Спасибо Товарищи. В кадре: Катится, скупая, мужская слеза.

Асан · Добавлено: 16-12-2002 21:00

Maks7Если я тебя своим "объемом вытесненой воды" задел как-то, то прости уж меня <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">Касательно английского... ну дык большинство текста на сайте переводное. Раз уж не можуть наши асы написать серьезное что-то кроме как "ездил на озеро Белое (в Красноморск, на Кубу и т.д.), классно занырнули", то приходиться черпать другой источник мудрости. Поэтому и слова такие. Но уж форум на то и форум, чтобы писать, как пишется. Тем более, что обсуждаются темы в общем далекие от изящной словесности. Поэтому нам простительно, я думаю <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">Правда вот Семенцов вроде как собирается разродиться умной книжкой по нашему делу. Так что будем стоически ждать и верить.

Maks7 · Добавлено: 17-12-2002 11:16

Мастер: Да нет, я не обижаюсь. Просто когда читаю по руски не получается у меня резко перестроиться на английский и на латинский, и по этому просто "пролетаю" это место. А хотел просто сказать о том, что на некоторых конференциях очень ревностно относятся к буквам и цифрам. И не дай бог не ту поставить. Засмеют, замардуют, наложат большую кучу. Я просто хочу сказать, что здесь все другому. Терпимее к чужим неточностям что ль. Мне показалось, просто, что названия (англицкие) появились, что бы как говориться "без права на ошибку". А мне важно услышать твое мнение, совет, рекомендацию чем проверять правильно написано или нет. В прочем если ты считаешь, что без них невозможно, пиши.

Асан · Добавлено: 17-12-2002 11:55

Мы таким делом занимаемся, что для многих терминов нет русских понятий. Куда проще сказать и написать блэкаут(блекаут, блэк аут) или SWB, чем "внезапная потеря сознания при...". Особенно это относится к терминам по физиологии и медицине.Или вот еще оцень любимый мной пример: давайте говорить вместо слова "принтер" русскую аббревиатуру АЦПУЗС (алфавитно-цифровое программируемое устройство знако синтезирующее), хотя если покопаться, то и эти слова можно по косточкам разобрать.Так шо... пока я туточки командыр, за опечатки наказывать никто не будет. Ну, разве что, матом не ругаться желательно. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">Чистота языка, конечно, хорошо, но до маразма тоже доводить на стоит, я думаю. Помнится, мы год-полтора назад с народом всё не знали, как beuchat прочитать, даже у французов спрашивали, а они говорят, что нет такого слова. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Вот и читали кто в лес, кто по дрова: бош, буш, буша, бёш, бёше, бёша, бушат...---давайте что ли как-то к теме топика возвращаться потихоньку

вечныйученик · Добавлено: 17-12-2002 21:14

[QUOTE]Написал(а) Мастер: И. Олег--------------------------------------------- Вероятно, будут статьи и по диете, и по технике гребков и махов ногами и прочее, и горные тренировки, и тому подобное. Материалы уже есть в наличии --------------------------------------------- Все присутствующие с нетерпением ждут.

вечныйученик · Добавлено: 17-12-2002 22:21

На днях трудовым коллективом ездили отдыхать. Там был бассейн....... Плавал нырял задерживал дыхание пока не замерз, грелся в сауне и по новой. В первый день не мог пронырнуть бассейн вдоль ( 25 метров) На второй день смог сделать это только дважды. И статика около минуты и это при лучшем результате около 3 вне воды причем совсем недавно.Однако......... В качестве информации к размышлению еще одна зарисовка с натуры . Не совсем по теме но может и актуально. Сначала лаирическое отступление. В старших классах школы проходил подготовку по спасению на водах. Давно это было.......... Ныряю в глубоком месте бассейна.По соседней, крайней, дорожке не спеша плывет (подчеркиваю плывет) деваха.До бортика - руку протянуть. Заплывает на глубину. Ее окликают с бортика. Пытается встать и уходит с головой. Выныривает в глазах испуг и второй раз начинает уходит уже конкретно. При чем ни каких попыток плыть, это умение утерено как и не было. Подныриваю, хватаю за руку , выдергиваю на верх, сгребаю в охапку, подтаскиваю к бортику.Одной рукой держусь за бортик , другой удерживаю деваху до тех пор пока не отдышится, успокоится, отматерится. Через некоторое время деваха свободно плавает по глубине....Ни чего из того чему меня когдато учили я не применил. Вопрос куда делись полученные навыки у меня и почему человек в раз разучился плавать?

maks · Добавлено: 17-12-2002 22:48

вечныйученик: --------------------------------------- Ныряю в глубоком месте бассейна.По соседней, крайней, дорожке не спеша плывет (подчеркиваю плывет) деваха.До бортика - руку протянуть. Заплывает на глубину. Ее окликают с бортика. Пытается встать и уходит с головой. Выныривает в глазах испуг и второй раз начинает уходит уже конкретно. При чем ни каких попыток плыть, это умение утерено как и не было. Подныриваю, хватаю за руку , выдергиваю на верх, сгребаю в охапку, подтаскиваю к бортику.Одной рукой держусь за бортик , другой удерживаю деваху до тех пор пока не отдышится, успокоится, отматерится. Через некоторое время деваха свободно плавает по глубине....Ни чего из того чему меня когдато учили я не применил. ------------------------------------------ Вопрос куда делись полученные навыки у меня ----Навыки по спасению людей нарабатываются с годами практической работы. Изучать и применять не одно и тоже. Просто полученных знаний хватило, что бы правильно оценить происшедшее "до" и "после". А "во время" нужны навыки т.е. практический опыт. Его нет, а времени на раздумье, как это надо делать по науке, у тебя небыло. Хотя ты ее "сгреб в охапку", надеюсь сам находился у нее за спиной? Так надо было делать. И если ты об этом пишешь значить так и сделал. Иначе вытаскивали бы вас обоих. И тащил ты ее, наверное к бортику, если тащил, плывя на спине. Если так, тогда уроки не прошли даром. На воде главное,что бы утопающий не мог тебя руками обхватить, особенно за шею. Тогда пиндык, дурные они в этот момент, ничего не соображают.и почему человек в раз разучился плавать?------Все просто, есть две категории людей, 1 эти барахтаются пока есть силы, тоже сложно понять, может человек так плавает, 2 это молча идут ко дну. Тебе попался второй вариант. Физику процеса сложно объяснить, но тут возможно человека "заклинило" мозг дал команду встаем на дно, дна нет мозг блокируется а команда продолжает выполняться. Мы ведь когда втаем на доно в воде на "гребем" скорее прекращаем движения и "ждем" касания дна. В дальнейшем данному человеку надо быть внимательнее, его мозг преобладает над рефлексами, в противном случае была бы команда на "барахтанье" пока бы не пришла в себя. Сомниваюсь, что бы в этом состоянии она смогла плыть.

отшельник · Добавлено: 17-12-2002 22:59

во во моя 2 категория ярко выраженная

maks · Добавлено: 17-12-2002 23:22

К большому сожалению ты не одинок. В противном бы случае не тонуло бы столько людей.

отшельник · Добавлено: 17-12-2002 23:27

угу........... учится учится и учится!!!!!!!!!!!!