Еще раз про светодиодный фонарь

Сообщение

мастак · Добавлено: 11-03-2008 14:38

Странная картина с этими коллиматорами в воде..... каких то паразитных конусов подсветки слишком много. Все их большие углы рассеиваются в мутной воде настолько, что потери очевидны....

Фото 3- ваттного светодиода с коллиматором на 10 градусов на срез белого листа бумаги...

Фото 3-ваттного светодиода с коллиматором на 10 градусов в домашних условиях...

Фото 3-ваттного светодиода с коллиматором на 10 градусов в Невской водице.

мастак · Добавлено: 11-03-2008 14:45

Сравнительные фотографии в Невской воде...
Сверху 3 -ваттный светодиод с коллиматором на 10 градусов
Снизу 3 -ваттный светодиод с отражателем 50 мм.
Не всё видно на фотографии, но в реалии, с отражателем пятно пробивает в два раза дальше.... и не только пятно, но и конус подсветки.

Slow · Добавлено: 11-03-2008 14:51

Сравнительные фотографии в Невской воде...

Забавно

Можно несколько доп вопросов
Почему диод с колиматором гораздо более желтый ?
Какие диоды / колиматоры использовались (если не тайна

)

мастак · Добавлено: 11-03-2008 15:32

Не тайна...
Верхний светодиод тёплого белого свечения....

нижний просто белого.... ну и несовершенство баланса белого в фотоаппарате..
Забавно другое... если на подсветку уходит так много света под большими углами, то естественно, что на цетральный луч его (света) будет меньше..?

В приципе нет большой нужды опускать фонарь в воду. Все сравнительные данный луча и засветки можно получить и на срезе листа бумаги, освещая его испытуемой оптической системой в продольном положении.

13kid · Добавлено: 11-03-2008 16:30

Было бы неплохо сделать фотографии какого нибудь предмета в воде освещаемого этими фонарями, а по светодиодам можно поподробнее, какая температура цвета, у нижнего явно за 6500 К, поскольку уже почти голубой, сколько люмен выдает каждый светодиод, поскольку 3W это электрическая мощность, то хочется сравнить характеристики светодиодов, наглядное преимущество отражателя не так очевидно именно из за того, что сравниваются разные светодиоды, если есть возможность, то очень бы хотелось увидеть такие результаты, поскольку не хочется иметь такие потери при использовании коллиматоров. Если действительно будет такая разница на одинаковых диодах, то тогда использование коллиматоров будет необходимо только для подсвольников, там где необходима компактность.

мастак · Добавлено: 11-03-2008 17:13

13kid писал(а):Было бы неплохо сделать фотографии какого нибудь предмета в воде освещаемого этими фонарями, а по светодиодам можно поподробнее, какая температура цвета, у нижнего явно за 6500 К, поскольку уже почти голубой, сколько люмен выдает каждый светодиод, поскольку 3W это электрическая мощность, то хочется сравнить характеристики светодиодов, наглядное преимущество отражателя не так очевидно именно из за того, что сравниваются разные светодиоды, если есть возможность, то очень бы хотелось увидеть такие результаты, поскольку не хочется иметь такие потери при использовании коллиматоров. Если действительно будет такая разница на одинаковых диодах, то тогда использование коллиматоров будет необходимо только для подсвольников, там где необходима компактность.

Цветность нельзя брать в расчёт, так как нужно регулировать баланс белого в фотоаппарате...
А вот углы подсветок и их структуру вполне можно сравнить простым тестом на срез листа бумаги.
Коллиматор я бы не советовал использовать даже в качестве подствольника, уж лучше маленький глубокий отражатель (25 мм) от 1-ваттного "яркий луч". Вставить туда 100 Лм одноваттник и загермитизировать.

Сравнительные фотографии на листе...

Dok · Добавлено: 11-03-2008 17:19

А вот такой практический осмотр - как вам, господа знатоки, фонарь OMER MoonLight LED?
3Wt LED c температурой 5500 K, заявленной продолжительностью свечения 30 часов от 6-ти батареек АА, сравним с 10 Вт галогеном.

Светит хорошо. Правда, ночью ещё не плавал (я ночью вообще редко плаваю) - недавно приобрёл на www.spearfishing.de. Светил по щелям в камнях в окияне. На мой взгляд - один минус пока - тяжеловат из-за всех этих радиаторов и мощной алюминиевой головы в резине.

Stream · Добавлено: 11-03-2008 17:22

мастак писал(а): Не всё видно на фотографии, но в реалии, с отражателем пятно пробивает в два раза дальше.... и не только пятно, но и конус подсветки.

Но это естественно. Коллиматор на 10 градусов, что изначально подразумевает рассеяние, а отражатель дает параллельный пучок. К тому же холодный белый сам по себе мутняк лучше пробивает.
Очевидно что если требуется максимальная фокусировка луча, то нужен отражатель, либо с коллиматором использовать вторичную фокусирующую систему.

мастак · Добавлено: 11-03-2008 17:36

Какие данные?
Угол, дифракция, токи. ну и цена?
Если сравнительные данные такие... то ну его на.....
В лучшем случае купить обычный вариант (10 вт) с отражателем и имплантировать туда 100 Лм светодиод.....

мастак · Добавлено: 11-03-2008 17:46

Stream писал(а):
мастак писал(а): Не всё видно на фотографии, но в реалии, с отражателем пятно пробивает в два раза дальше.... и не только пятно, но и конус подсветки.
Но это естественно. Коллиматор на 10 градусов, что изначально подразумевает рассеяние, а отражатель дает параллельный пучок. К тому же холодный белый сам по себе мутняк лучше пробивает.
Очевидно что если требуется максимальная фокусировка луча, то нужен отражатель, либо с коллиматором использовать вторичную фокусирующую систему.

Коллиматор уже является вторичной оптикой и городить под него что то ещё не оптимально...

У меня нет пока сравнительных данных в воде на варианты с отражателями 25 мм.. 50 мм и тем более 80-90 мм, но я убеждён, что от большей площади отражателя значительно зависит и отдача оптической системы со светодиодом.... оптимальным считаю их диаметры 50- 80 мм, слишком большие будут "парусить" при движении.(пока вопросы их стоимости не рассматриваю)
Для сравнения фото с 3- ваттным светодиодом с отражателем в диаметре 100 мм...

Stream · Добавлено: 11-03-2008 17:57

Dok писал(а):На мой взгляд - один минус пока - тяжеловат из-за всех этих радиаторов и мощной алюминиевой головы в резине.

Несколько странное решение, сделать тяжелую алюминиевую голову и затянуть её резиной, что значительно снижает теплоотдачу.
Да и 6 батарей это лишнее, для одного диода оптимально 4 батареи, 30 часов в 3W режиме он всёравно не выдаст, разве что батареи можно использовать дешевые. Реально часов 10 в режиме 1.3W

Stream · Добавлено: 11-03-2008 18:12

мастак писал(а): Коллиматор уже является вторичной оптикой и городить под него что то ещё не оптимально...

Однако в Mini Q40 например кроме коллиматора присутствует и фокусирующая линза:

мастак писал(а):
но я убеждён, что от большей площади отражателя значительно зависит и отдача оптической системы со светодиодом.... оптимальным считаю их диаметры 50- 80 мм, слишком большие будут "парусить" при движении.(пока вопросы их стоимости не рассматриваю)

А на чем основано подобное убеждение, если не секрет? Я в оптике ни бум-бум, но по логике вещей оптимальный размер отражателя зависит от размера источника света, а светодиод имеет очень небольшой размер...

мастак · Добавлено: 11-03-2008 18:23

Stream писал(а): А на чем основано подобное убеждение, если не секрет? Я в оптике ни бум-бум, но по логике вещей оптимальный размер отражателя зависит от размера источника света, а светодиод имеет очень небольшой размер...

Где то представлена фотка этого девайса, там никакого коллиматора нет, только эта, с позволения сказать, фокусирующая оптика...

Когда то пацаном увлекался постройкой телескопа- рефрактора из бабушкиного зеркала и проходил все этапы его кустарного изготовления... там зеркало было в диаметре 400 мм, чтобы свет звёзд улавливать...

Stream · Добавлено: 11-03-2008 19:16

мастак писал(а): Где то представлена фотка этого девайса, там никакого коллиматора нет, только эта, с позволения сказать, фокусирующая оптика...

Действительно, при беглом осмотре в силу конструктивных особенностей я принял "светодиодную лампу" за коллиматор:
http://www.uwkinetics.com/files/94/MQ40 ... 00135a.pdf

мастак писал(а): Когда то пацаном увлекался постройкой телескопа- рефрактора из бабушкиного зеркала и проходил все этапы его кустарного изготовления... там зеркало было в диаметре 400 мм, чтобы свет звёзд улавливать...

Всё же телескоп не фонарик, назначение зеркала там совсем иное. Спутниковая тарелка тоже по сути зеркало и её размер определяется вполне объективным параметром, а именно уровнем сигнала. А вот излучающая этот сигнал антена может иметь значительно меньший диаметр.
Для светодиодного рефлектора важней глубина чем диаметр, а при 80мм диаметра глубокий отражатель будет иметь совершенно неприемлемые для маломощного фонаря размеры.

мастак · Добавлено: 11-03-2008 19:49

Stream писал(а): Всё же телескоп не фонарик, назначение зеркала там совсем иное. Спутниковая тарелка тоже по сути зеркало и её размер определяется вполне объективным параметром, а именно уровнем сигнала. А вот излучающая этот сигнал антена может иметь значительно меньший диаметр.

Теоретизировать на сей счёт не буду, убедился на практике сам, но пока фотографий в воде представить не могу... поэтому подождём...

Stream писал(а): Для светодиодного рефлектора важней глубина чем диаметр, а при 80мм диаметра глубокий отражатель будет иметь совершенно неприемлемые для маломощного фонаря размеры.

Важна правильная кривая... в пропорции глубины и диаметра.

13kid · Добавлено: 11-03-2008 19:53

Про этот Омеровский фонарик не смог найти нигде информации сколько люмен, даже на сайте производителя

ну а 6 батареек нужно потому что он трехватный и потребляет 700-800 мА при напряжении 3,2В на светодиоде, соответственно они задрали подаваемое напряжение, чтобы снизить ток потребления, АА больше 500 мА не отдадут, про тридцать часов полный бред, или они смогли закон Ома обойти

ну 10-12 еще может быть, тридцать только при 1W.

Stream · Добавлено: 11-03-2008 20:46

Я уже выкладывал даташит на дюрасел, они могут выдавать 1А в течение часа, правда с 20% потерей ёмкости. 750мА они спокойно отдают в течение 4 часов при этом полностью исчерпывая свою энергию, конечное напряжение 0.8В х 4 = 3.2В (минимум для работы диода) т.е. фонарь будет светить на полную мощность весь цикл работы батарей и опустошит их полностью. 6 батарей будут светить дольше но с постепенным угасанием.

Wad Москва · Добавлено: 11-03-2008 21:00

Пардоньте на мини Q 40 (40 л) , на упаковке было заявлено, на английском, не 30 часов а 4

Stream · Добавлено: 11-03-2008 21:17

Wad Москва писал(а):Пардоньте на мини Q 40 (40 л) , на упаковке было заявлено, на английском, не 30 часов а 4

Дык 30 часов это у Мунлайта заявлено, наверное они считали время до полного угасания фонаря, причем в примечании указано: *с использованием батарей идущих в комплекте*

Slow · Добавлено: 11-03-2008 22:19

Да... все гениальное просто

Действительно был предложен великолепный способ проверки эффективности оптической схемы
Быстрый "на коленке" - приставить сбоку лист бумаги
"Окончательный" - бассейн с мутной водой.

Хотя склонен относить столь прискорбные результаты колиматора к неудачной юстировке / неудачной модели колиматора.

Попробую некоторые имеющиеся у меня выложу (как только руки дойдут

)