"Самое-самое" надежное ружье

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: KWAK, DukeSS, Grower

Ответить
Сообщение
Автор
Shurik
Активный участник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 05-01-2004 01:01
Откуда: Москва

#1 Сообщение Добавлено: 24-10-2005 10:12 Заголовок сообщения: "Самое-самое" надежное ружье

Последняя охота явно поколебала прежнюю уверенность в том, что самым надежным и неприхотливым ружьем является питерский "Пирометр".
Как все было: Обломавшись с интеррегиональной встречей :lol: поехали пострелять монстров на близлежащий водоем. Отмотав километров 150, прибыли на место. И тут закралась страшная мысль: "А никак слабовата закачка для здешних рыбов? Вдруг отожрали себе такую броню, что зарядка на 20 кг мало?" Ну и качнул еще.... (Как потом оказалось, до 40 кг.). Однако монстры, как выяснилось, проживают в страшном мутняке (как вариант, взбаламученном их гигантскими плавниками :shock: :lol: ). Короче, вся дурь 40-киллограмовой накачки отыгралась совсем в другом месте и на рыбешках совсем другого размера (у них плавники поменьше, соответственно прозрак куда как поболее). Ну речь-то не про то... На втором выстреле пришло осознание, что никакой монстр столь мощного залпа не выдержит. Как оказалось, ружье тоже не выдержало. Перестал фиксироваться гарпун, без поллитра ясно, что накрылась полиуретановая втулка (оцените: накануне разбирал, все проверил, втулок запасных - вагон, поменять было три секунды), для следствия добавлю: втулке отроду 2 года. Стал разглядывать втулку через отверстия надульника - да нет, все вроде на месте :shock: , заряжаю - гарпун не держит :? . Благо отплыл тогда еще недалеко, вернулся за запасным.
Произведенные по возвращении следственные действия показали, что:
- втулка цела, но очень неслабо осела на поршень, похоже от удара.
- цвет ее почему-то желтый, явно не такой, как на зиповской.
- сама втулка стала гораздо мягче, чем изначально была.

В этой связи вопросы к знатокам:
- Как определить визуально и заранее, что втулке приходит кирдык?
- на какое давление можно накачивать, не боясь за втулку?
- Какой резерв у этой втулки? Он как вообще определяется, по времени, по наработке числа выстрелов?
- не размягчает ли эту долбаную втулку масло?
- может ружье надо хранить, когда пользуешься другим, в спущенном состоянии, тогда втулка протянет дольше?
Короче, делов на копейку, а вопросов море. Буду благодарен за любую информайцию по существу дела.

Аватара пользователя
Pavlik
Участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 28-06-2004 17:00
Откуда: Питер
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 25-10-2005 11:53 Заголовок сообщения:

отвечаю :)
масла втулка она не боится 8)
качать до 40 кг нельзя :!: , ничего удивительного что втулка потеряла свои свойства :? . Пришлите мне Ваш email я готов выслать инстукцию к Пирометру (в ней всё про давление сказано) 8) ! Ресурс втулки зависит от условий эксплуатации. Сигналом о необходимости замены втулки является травление воздуха из ствола при зарядке!
При хранении ружья давление можно немного стравить.
:roll:

Аватара пользователя
Hanter
Активный участник
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: 26-09-2002 00:01
Откуда: Piter
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 25-10-2005 19:42 Заголовок сообщения:

Паша : а как это втулка связана с травлением воздуха из ствола ???? че то ты путаешь. она просто сидит на шпеньке спереди поршня и работает как демпфер и фиксатор гарпуна. уплотнение поршня осуществляют 2 резиновых колечка на поршне. даже при разбитойполностью втулке давление не сбрасывается. Первое колечко конечно выходит из ствола, но второе нормально его держит.
... дайвер бывает или старый или смелый... старых смелых дайверов не бывает...

wetfoxes
Участник
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 16-08-2005 20:11
Откуда: St.Peterburg
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 25-10-2005 23:37 Заголовок сообщения:

...пирометр можно качать пока пузыри из носа не пойдут -держит 75атм и не травит :D Другое дело что втулка в ЗИП поставлялась из капролактама ,а родная пирометра из полиуретана.Так вот полиуретановая выдерживает ударные нагрузки при закачке 30 кило до бесконечности долго ,больше закачивать нет смысла -заряжать тяжко.Поэтому я думаю дело в материале,попалась капролактамовая втулка(внешне неотличима,при нагреве запах разный) :D
...там,где кончается полоса неудач-начинается территория кладбища...

Shurik
Активный участник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 05-01-2004 01:01
Откуда: Москва

#5 Сообщение Добавлено: 26-10-2005 10:53 Заголовок сообщения:

Во-о, спасибо всем откликнувшимся!

Инструкция у меня есть, ибо ружье брал новое. Отсюда же следует, что и втулка, которая накрылась, родная. Действительно, разница с зиповской в жесткости ощутима. Хотя изначально, качется, она была пожесче все-таки. Спрашивал в магазине при покупке, так и сказали: втулки хватает на 2 года. Прямо как в воду смотрели.
Так вот припоминаю, может и доля моей вины есть в отказе. По-моему, после зарядки вытащил ружье из воды (из ствола вода слилась), а потом сразу стрелял рыба сверху вниз, т.е. с сухим стволом. Сухой ствол + сильная закачка, вот и результат. :? Причем втулка осталась цела, поставил ее назад, попробую еще пострелять с ней.
Что касается закачки в 75 атмосфер, то дело это рискованное, травить не будет, а вот зад-то у ресивера вырвет легко, ибо сидит он на резьбе по стволу (что ослабляет ствол по отношению к нагрузке на растяжение), а воздух из-за большой площади задника давит с легко посчитать какой силой, так что запаса по прочности там не так много.
Кстати, если уж речь зашла о надежности, как тут не вспомнить курское РПП-4. Разобрал и поразился :shock: Обычно в пневмате вся конструкция держится на резьбе по трубке ствола, а там нет- на трубку с обоих концов наварены втулки и резьба идет по ним! Т.Е. ресивер выдержит любое мыслимое давление (к слову, имеется неплохо работающий, не как в нептуне, указатель давления в ресивере). Добавим сюда малюсенький поршень из весьма неслабой стали и его подпружиненный улавливатель из того же материала.
Еще оцените: поршень для осмотра и замены колечек извлекается в три действия: откручиваем крышку клапана, вывертываем клапан (тоже песня - из трех деталей: корпуса клапана, резинового стерженька и стального шплинта), воздух выходит по мере откручивания, выдавливаем поршень гарпуном. ВСЕ. никаких манипуляций с насосом для "выплевывания" поршня.
ПЛЮС на поршне две пары канавок под колечки - побольше и поменьше, чтоб ставить их с минимальным натягом. Как результат - минимум трения и неожиданно неслабый бой. Для любителей посчитать КПД - диаметр ствола 8,7 мм, гарпуна - 6,7 мм. Видно хотели сделать 9 и 7, да как всегда, русские зазоры. :lol:
Еще бы весило это РПП "второго поколения" поменьше :roll: А то прямо как кусок лома просверленного, летом без всяких грузов с ним нырять можно.

Shurik
Активный участник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 05-01-2004 01:01
Откуда: Москва

#6 Сообщение Добавлено: 27-10-2005 09:16 Заголовок сообщения:

Ничего не понимаю :shock:
Почитал инструкцию к пирометру. Черным по белому написано: рабочее давление - 20 атм. Усилие зарядки при рабочем давлении - 39 кгс. :? Предельно допустимое давление - 50 атм. Т.е., получается, усилие зарядки при предельном давлении около 100 кг? :shock:
РПП-4 курское тоже порадовало: предельное усилие зарядки по паспорту - 50 кгс.

Аватара пользователя
Pavlik
Участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 28-06-2004 17:00
Откуда: Питер
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 27-10-2005 09:31 Заголовок сообщения:

Извините, м.б. я что то непонимаю... но зачем Вам такое давление? Кого Вы собрались стрелять с таим усилием? :lol:

Makasch
Активный участник
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 02-03-2005 12:11
Откуда: Байконур-Москва
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 27-10-2005 10:19 Заголовок сообщения:

Ага!Нужно сразу мегапневмат брать....забитый до краёв ацетиленом....говорят очень убойная штука! :lol:
Профессионально тренирую фридайверов в личном аквариуме со всеми удобствами!':alc9:'

Аватара пользователя
Pavlik
Участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 28-06-2004 17:00
Откуда: Питер
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 27-10-2005 12:53 Заголовок сообщения:

:lol: ТОЧНО! :P

Shurik
Активный участник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 05-01-2004 01:01
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 28-10-2005 09:07 Заголовок сообщения:

но зачем Вам такое давление? Кого Вы собрались стрелять с таим усилием?
Да естественно никого. Просто напрашиваются два вывода: 1) ружье 40 кг должно было выдержать (я-то откуда знал, что там 40, качнул, попробовал - заряжается :wink:) 2) раз в ружья закладываются такие резервы по прочности, стало быть сами их конструкторы имеют о реальной охоте весьма смутное представление :roll: Это же примерно как проектировать охотничью двустволку в рассчете на стрельбу винтовочной гранатой.

Vlanik
Активный участник
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 04-02-2005 09:35
Откуда: Сочи
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 28-10-2005 12:29 Заголовок сообщения:

Shurik
Высокие резервы прочности рессивера...Конструкторы закладывают в качестве зашиты от "дурака"
https://t.me/vlanikgun

Ответить