Как избежать разбухания капролона

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: KWAK, DukeSS, Grower

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
FA
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 09-12-2006 19:27
Откуда: Днепропетровск

#1 Сообщение Добавлено: 09-01-2007 21:29 Заголовок сообщения: Как избежать разбухания капролона

Узнал маленькую хитрость по поводу - как избежать разбухания капролона.
Способ проверенный - применялся в производстве деталей холодильников в Самарканде (там работал мой отец - он и рассказал).
1. Капролоновую деталь необходимо просушить - 24 часа при 80 градусах.
2. Выдержать в индустриальном масле при 80 градусах 24 часа.
Согласен, для производства одной детали метод тяжелый, но при производстве партии - вполне приемлем.

Аватара пользователя
Бодрый Линь
Активный участник
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 11-08-2004 09:23
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 09-01-2007 23:38 Заголовок сообщения:

FA
Не поверишь, я только сегодня, по прочтения дел о разбухании капролона (в соседней ветке) подумал - а нельзя ли компенсировать этот эффект вывариванием (длительным выдерживанием) не в воде, а в к.л. другой среде, которая заполнила бы капролон и препятствовала его дальнейшему набуханию?
"Щас спою!"

Аватара пользователя
Кокорин Владимир
Участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 28-11-2006 01:04
Откуда: Днепропетровск

#3 Сообщение Добавлено: 10-01-2007 04:26 Заголовок сообщения:

Андрюша, а насолько актуален вопрос разбухания капролонового поршня? Ведь поршень не весь , так сказать, с водой контактирует, а только ударной частью...

Не в тему - на местном сайте появился ещё один подвох в нашей ветке "совместные выезды" - надо его приобщить к встречам в "Дафи"-"Мост":) Кстати, номерок прокатил:)

IGOR-F
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 15-02-2007 12:14

#4 Сообщение Добавлено: 15-02-2007 12:35 Заголовок сообщения:

Добрый день. Поршень разбух от соприкосновения с маслом, т.к. этим ружьём не охотился. Извлёк с большим трудом, переточили этот поршень.Жду дальнейшей реакции капролона на масло, затем испытаю в воде.
Игорь.

Аватара пользователя
FA
Активный участник
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 09-12-2006 19:27
Откуда: Днепропетровск

#5 Сообщение Добавлено: 15-02-2007 13:13 Заголовок сообщения:

Ружье было закачано?
Капролон воду набирает из воздуха при 30-40 атм. лучше, чем из жидкой воды при атмосферном давлении. Не грешите на масло.

Аватара пользователя
Бодрый Линь
Активный участник
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 11-08-2004 09:23
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 15-02-2007 13:53 Заголовок сообщения:

FA
Уверен? И сколько ж той воды в виде пара, в ресиверном объеме?
"Щас спою!"

Аватара пользователя
Hanter
Активный участник
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: 26-09-2002 00:01
Откуда: Piter
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 15-02-2007 14:33 Заголовок сообщения:

он разбухает и от воды и от масла. под давлением особенно интенсивно. и по наблюдениям - те 2-6 процентов что указаны для нормалных условий оч далеки от истины при его использовании под давлением. по этому вопрос с пластиками остается открытым.
... дайвер бывает или старый или смелый... старых смелых дайверов не бывает...

ЕК
Участник
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 10-10-2006 13:17
Откуда: Гатчина

#8 Сообщение Добавлено: 15-02-2007 17:52 Заголовок сообщения:

Hanter писал(а):он разбухает и от воды и от масла. под давлением особенно интенсивно. и по наблюдениям - те 2-6 процентов что указаны для нормалных условий оч далеки от истины при его использовании под давлением. по этому вопрос с пластиками остается открытым.
Капролон вообще очень забавный материал. По данным ведущего производителя в воде его эластичность увеличивается в 2.5 раза по отношению к сухому. Из из воздуха при влажности 50% он набирает около 3% .
А вот поликарбонат практически ничего не набирает. 0,35%!
Алексей, это из брошюры, которая дожидается тебя.

Аватара пользователя
Andre
Активный участник
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 24-10-2004 01:13
Откуда: Рига
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 15-02-2007 19:06 Заголовок сообщения:

А не проще при игтовлении поршня учитывать его % разбухания? У меня после этого проблем с капролоном не было.
Если не умеешь плавать - ныряй!

IGOR-F
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 15-02-2007 12:14

#10 Сообщение Добавлено: 15-02-2007 19:59 Заголовок сообщения:

Ружьё закачено кг на 20-25. Andre, как расчитать% разбухания при изготовлении поршня?

Аватара пользователя
Andre
Активный участник
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 24-10-2004 01:13
Откуда: Рига
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 15-02-2007 22:24 Заголовок сообщения:

Я точно не помню, на сколько он мне меньше делал поршень, но думаю, что 1 мм убрать можно. А давление на разбухание не влияет. :)
Если не умеешь плавать - ныряй!

Аватара пользователя
Hanter
Активный участник
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: 26-09-2002 00:01
Откуда: Piter
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 16-02-2007 18:50 Заголовок сообщения:

Andre: да в том то и проблема блин что никак. Если ствол 13мм то без проблем - там плюс-минус милиметр проблем не создает. а если ствол 10-ка ??? и дырка 8мм под гарпун ???? остается по милиметру на сторону. убираем 1 милим - че останется - по пол милиметра ???... снесет нахрен..
... дайвер бывает или старый или смелый... старых смелых дайверов не бывает...

Аватара пользователя
Andre
Активный участник
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 24-10-2004 01:13
Откуда: Рига
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 17-02-2007 19:12 Заголовок сообщения:

Ну, с 10-кой всегда геморой. Зато какой КПД! У меня нет ружей с таким стволом. Да 1 мм - это примерно. Можно ведь снять и 0,6-0,8 мм
Если не умеешь плавать - ныряй!

Аватара пользователя
Hanter
Активный участник
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: 26-09-2002 00:01
Откуда: Piter
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 18-02-2007 00:15 Заголовок сообщения:

Андре: ну вот смотри реальная ситуация - у меня дырка под гарпун 8.5 - чтоб хвостовик пропустить. ствол 10. получается 0.75мм на сторону. для капролона это практически предел. если счас благодаря коллегам получится все нормально с новым материалом - все будет оч даже замечательно. если нет - будет большой геморой.
... дайвер бывает или старый или смелый... старых смелых дайверов не бывает...

Аватара пользователя
Dok
Активный участник
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 17-04-2003 00:01
Откуда: Рига
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 18-02-2007 00:51 Заголовок сообщения:

Hanter
А геморой - это металлический носик у поршня? Это в новых пневматах у тебя указанные параметры?
Привет всем людям доброй ловли.

Аватара пользователя
Andre
Активный участник
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 24-10-2004 01:13
Откуда: Рига
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 18-02-2007 03:45 Заголовок сообщения:

Да, Док прав. Мы уже давно используем комбинированные поршни. Кстати, это началось с того, как отлетел носик у поршня. Но у нас стоит гидроамортизатор. В стволе 10 мм гидроамортизатор уже не впихнешь, или надо делать передний зацеп гарпуна.
Если не умеешь плавать - ныряй!

Аватара пользователя
Hanter
Активный участник
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: 26-09-2002 00:01
Откуда: Piter
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 18-02-2007 12:46 Заголовок сообщения:

Dok: да - оно самое. приятно поговорить с понимающим человеком :)
но металический носик делать жутко не хочется - за ним вырастут сразу другой демпфер и цена. опять же появится "цок" при выстреле. Данные да - по новым.

Andre: поршень и у меня составной - основа титановая, спереди на нее посажена капролоновая втулка. Насчет гидроаммортизатора ты не прав - в ствол 10 он прекрасно впихивается. Не так просто как в больший но впихивается. И главное работает. Костя приносил свое ружье поглядеть - у него гарпун стал вываливаться. я блин уж перепугался - поршень разбит (капролон) - обжат и выбит вперед в надульник. думал с гидродемпфером наипался. :( оказалось было два выстрела на воздухе :) с усилием зарядки 25кг (он по весам качал).. после этого поршень еще какое то время работал. стало быть живет нормально гидротормоз.

Вообще конечно если б изначально представлял количество гемора со стволом 10мм и задней привязкой - наверное бы не стал делать ружье :) а так - не зная как то все легче проскочило :) правда точности конечно совсем другие нужны. ну и счас с заменой капролона попробую еще парочку экспериментов. Думаю закачать кил на 15 усилия зарядки и на воздухе с десяток вытрелов сделать - всяко нагрузки будут больше чем при 25 с гарпуном в воде - если выживет будет просто здорово.
... дайвер бывает или старый или смелый... старых смелых дайверов не бывает...

Vlanik
Активный участник
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 04-02-2005 09:35
Откуда: Сочи
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 18-02-2007 13:55 Заголовок сообщения:

Хантер
Скорость поршня при выстреле из пневмата на воздухе увеличится всего на 0.02 - 0,05 м/сек. в зависимости от длинны ствола. :D
https://t.me/vlanikgun

Аватара пользователя
Иванt
Активный участник
Сообщения: 383
Зарегистрирован: 12-10-2003 00:01
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 18-02-2007 17:30 Заголовок сообщения:

Хантер, - перепускные отверстия в надульнике закрой изолентой(оберни несколькими слоями) и стреляй, а лучше - если для экспиремента - попробовать в живую. У меня держит при 35кг.
А поршень лучше полностью из титана (с изюминкой) - ~ 5-6см не добавят никаких проблем, а снять могут многие...
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

Vlanik
Активный участник
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 04-02-2005 09:35
Откуда: Сочи
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 18-02-2007 18:06 Заголовок сообщения:

5-6 см.поршня это минус 45-55 см дальнобрйности, не считая потерь КПД :D
https://t.me/vlanikgun

Ответить