Клуб Подохотников

Сообщение

Simon · Добавлено: 25-09-2003 12:23

Насколько я понял в Москве нет официально зарегистрированного клуба подохотников. Организовывать никто не пытался? Узнал что некоммерческое партнерство стоит зарегистрировать $480. Даешь деньги и получаешь все, включая печать, и тп. Другое дело насколько это нужно.

Асан · Добавлено: 25-09-2003 12:35

Всякая организация рано или поздно привлекает внимание соответствующих органов. Ах, вы охотники? А чем вы там охотитесь и на кого? Ах, ружьями? Ах, еще и ножи у вас есть незарегистрированные? Так вы еще и нерестовую рыбу бьете и в Астрахань ездите?Нафик надо такое счастье

Тритоша · Добавлено: 25-09-2003 12:36

Парень, лечи голову!

Simon · Добавлено: 25-09-2003 12:53

Тритоша, то-то в Питере есть клуб подохотников. И вообще у тебя что - синдром дефицита внимания? Если - да, то - это лечится. Написал же, что сомневаюсь насколько это нужно. Минусов (в том числе и внимание контролирующе-вымогающих органов) здесь больше чем плюсов. Среди плюсов - организация выступлений в соревнованиях за бугром и групповые поездки туда же - визы легче получить если едешь от организации на официальное мероприятия. В любом случае -у меня нет ни времени ни особого желания ни моралного права (новичок) - заниматься регистрацией подобного клуба. Я просто подкинул мысль для обсуждения, сложив отсутствие такого клуба в Москве, наличие таких клубов в других городах и то, что я сейчас занимаюсь регистрацией некоммерческого патнерства для выпускников своего ВУЗа

Виктор ОРЛОВ · Добавлено: 25-09-2003 13:02

Благими намерениями дорога знаете куда выстлана?..Зачем это нужно - вопрос хороший. Обучение? Нет, клубов достаточно, которые обучают охоте. Другое дело, что они это на свой страх и риск делают. Никакой единой программы нет, каждый кто во что горазд, хотя общие моменты безусловно есть. Туризм? Волжские и ахтубинские просторы давно освоены, в том числе и рыболовными базами, предлагающими сафари. Заграничный туризм слишком сложен и дорог в организации. Да и число охотников, регулярно выезжающих за рубеж именно охотиться, мало для нормального ведения дела. Что остается? Собраться вместе и попить кто чего пьет закон не воспрещает и без регистрации некоммерческого партнерства.Цитируя одного уважаемого человека <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Нафик надо такое счастье<HR></BLOCKQUOTE>

Николай · Добавлено: 25-09-2003 13:27

Народ, я вот что думаю. Регистрировать такой клуб, наверно, пока не стоит. А вот организовать его было бы неплохо. Как мне ( на самый первый взгляд) представляется, плюсы могут быть следующими. 1. Возможность покупать оборудование у поставщиков мелким оптом ( с соответствующим выигрышем в цене 2. Совместная аренда бассейна с возможностью стрельбы по мишеням (мы все-таки не дайверы <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> ). В Москве есть, по крайней мере, два таких места ( у клуба Батискаф и у Дроганича), где это все есть. 3. Совместные сборища в помещении клуба. 4. Совместные выезды на пикники, охоты и соревнования. 5. Организации легче найти спонсора ( а мы бы могли рекламировать продукцию этого спонсора, особенно если она связана с подохотой). 6. Да, совместные стрельбы в бассейне помогли бы выявить лучшие модели подводных ружей не методом обсуждения, а конкретно на практике. Ну вот. Собственно, Америки я здесь не открыл, такое уже давным давно есть у Виноградова, у Рагозина, у Дроганича, у Антонова с Элем (т.е. все начинали с того, что собиралось человек 10-12 и ездили охотиться, а потом туда добавилась и коммерция). Так что схема наработанная, собственно, вопрос стоит об организации еще одного клуба по типу тех, которые в Москве существуют уже давным давно...

Simon · Добавлено: 25-09-2003 13:32

Я - за!

Виктор ОРЛОВ · Добавлено: 25-09-2003 13:52

Simon, не мог бы ты разъяснить термин "некоммерческое партнерство". Клуб (с обучением, туризмом и продажей снаяржения), как мне кажется, под "НКП" не подпадает...Николай, так что мешает присоединиться к одному из клубов? Членские взносы, если таковые существуют? Не думаю... Тогда что?ЗЫ Тритоша, как обычно, рубанул с плеча. Ну да ладно.

Николай · Добавлено: 25-09-2003 13:56

Simon Я думаю, что таки вещи, как организация клуба, должны начинаться с малого. Причем последовательность может быть вот какая. Вначале почаще встречаться (не обязательно в Кашалоте). Устроить совместный выезд куда-нибудь на достаточно большой водоем компанией минимум в 10 человек(по образцу того, как это делают подводные фотографы при поддержке и организации Тетиса, там ребята так все здорово организовали, что даже Розенбаум к ним приезжал). Пообщаться, посмотреть оборудование друг у друга, попить пива, поесть шашлык. Обсудить вот эти клубные вопросы. Самое сложное, по большому счету - бассейн со стрельбой на зиму. А лигитивность клуба - это вопрос решаемый, можно попробовать примазаться к Рагозину (он теперь вполне официальное лицо по вопросам подводного спорта), можно к Виноградову (замаскировавшись под еще одну ячейку РФПР), что мне лично меньше нравиться. Тут нужно смотреть, что даст больше выгод и меньше гемороя. Тут у нас и официальный статус появиться, и в соревнованиях российского масштаба можно будет поучаствовать (народу то много, один не может ехать, другой его заменит). Название какое-нибудь придумать устрашающее, типа "Черные жабы" или "Рыбья смерть" <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">.

Николай · Добавлено: 25-09-2003 13:58

Виктор ОРЛОВ Витя, когда одна и та же хорошая мысль приходит в голову одновременно двоим, надо загадывать желание... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Николай · Добавлено: 25-09-2003 14:18

Виктор ОРЛОВ Витя, тут есть еще один скользкий момент. Прошлой зимой побывал я в большинстве известных клубов (за исключением, пожалуй, Виноградовского). Так вот, не особо они рвутся принимать новеньких в свои ряды, не нужно им это... Помню, попросился поздней осенью с клубом Дроганича на Ахтубу, вроде согласились, а потом, по сути дела, прокатили (звонок в 11 вечера на сотовый, типа, выезжай немедленно, нет, не завтра с утра, как планировали, а сейчас, да, и напарника, чтобы попеременно вести машину, у тебя не будет, как планировалось, мы все на джипах, ты от нас отстанешь... Может, как нибудь в другой раз? Ты парень неопытный, еще утонешь там, а отвечать кому? ). Или это же в форме тура за очень нехилые деньги (уже в другом месте). Новому человеку и места свои заветные показывать придется, а кому это надо... Таких людей - раз, два и обчелся. А вот если собрались люди приблизительно с одинаковым опытом охоты, близкие по возрасту и материальному достатку -это совсем другое дело. Тут все приблизительно одинаковые, все друг другу рады (нас таких, больных на голову, единицы, даже в семьях у многих нет понимания, а тут кругом все - такие же <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> ). Вот такак вот мысль.

Simon · Добавлено: 25-09-2003 14:23

Если заниматься коммерцией - то естественно некоммерческое партнертсво не подойдет - его плюс в минимизации общения с нлоговиками и тп

Виктор ОРЛОВ · Добавлено: 25-09-2003 14:33

Николаю Согласен во многом с тобой. Только вот ответь на вопрос - ты, как один из соучредителей клуба, готов будешь показывать "свои" маршруты незнакомым людям? Те самые, по которым вы с Максимом проехали не одну сотню верст... Ты готов будешь отвечать по 333 разу, "какие ласты купить"? Ты готов будешь брать на себя организацию чего-бы то ни было, начиная от выездов на природу кончая визами для 10 человек? И наконец, что делать, если парень реально оказался неопытным, и утонул? Вопросов больше, чем ответов.ЗЫ Желание загадал <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Simon · Добавлено: 25-09-2003 14:52

"какие ласты купить" - для этого Frequently Asked Questions Если сформировать "команду," то можно будет упростить разведку прозрака - вплоть до того, что местных прикормить - чтобы через низ узнавать это дело а не мотаться на авось Плюс и в избежание унизительного примазывания к монстрам жанра - которые норовят тебе сафари организовать. _ Например я могу узнать прозрак на Ахтубе по телефону. Я мест мало знаю но готов со своим товарищем показывать в случае организации пусть и неформального если организуется более-менее сплоченный коллектив,

Arty · Добавлено: 25-09-2003 15:50

а разьве сейчас у нас не такой клуб по увлечению? именно так мы и сбиваемся в кучки. делимся между собой инфой о водоемах и т.д. все люди проверенные... в бассейне плаваем... по снаряге секретов и цен не зажимаем. Что еще то? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> больше бюрократии? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Николай · Добавлено: 25-09-2003 15:59

Виктор Орлов: Витя, ни я, ни Максим, никогда ничего не скрывали. Все совершенно доступно, лежит на <A HREF="http://www.hanter.ru." TARGET=_blank>www.hanter.ru.</A> Ответы на вопросы что где купить я и устно давал ребятам на встречах в Кашалоте, и собираемся этот список вывесить на ресурсе, упомянутом выше. Визы - это, как я понимаю, имеется в виду поездки на соревнования за рубеж. Думаю, это для нас пока слишком круто, нам хотя бы в российский немножко поучаствовать. А организовывать выезды довольно просто, Георгий Здановский это достаточно наглядно продемонстрировал на примере слета подводных фотографов на озере Глубоком (Псковская область). Если человек утонет, то это большое горе. Но, если ты имеешь ввиду юридическую сторону вопроса, то, поскольку сборища наши планируются быть неофициальными, то и уголовная ответственность организаторам вряд ли грозит. А вот чтобы этого не случилость, уже наработан некоторый опыт вообще и у нас тоже. Это и обозначение места выхода буем с фонарем (ночью) , и ракетницы, свистки, компасы и буи у участников, и то, что пока еще в задумках (т.к все вышеперечисленное, за исключением ракетниц, уже опробовано на практике ). Вообще, как мы сейчас ныряем, так это во много раз рискованнее, чем если бы все это было более менее организовано при выезде хотя бы 10 человек. Я уже не говорю о том, что подобное объединение людей будет в той или иной степени способствовать популяризации подводного спорта, привлекать в этот процесс все новых и новых людей, а им понадобяться ружья, костюмы и другое оборудование. Т.е., в итоге, будет способствовать повышению спроса на эти товары, кто-то потом увлечется дайвингом, подводной фотографией, люди захотят пройти обучение в этой области. Это я к тому, что ты, как человек, занимающийся этим профессионально, должен первый нас поддержать хотя бы из таких соображений <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Simon · Добавлено: 25-09-2003 16:23

Помимо всего прочего могли бы скинуться и купить расконсервированный ГАЗ-66 с кунгом

Alexey · Добавлено: 25-09-2003 17:26

Все организаторы клубов делали это для заработка денег. В некомерческом виде это существовать не будет, т.к. очень многие вопросы требуют денег. Да и зачем ставить все это на официальные лыжи. Что мешает ездить так ? Созвонились и поехали ? Бассейн хочешь ? - Скинулись и сняли. В чем проблема-то....

Simon · Добавлено: 25-09-2003 18:53

По поводу коллективных скидок и тп - приведу пример сухарь Camaro я купил через знакомого в Вене за $500 когда его здесь по $1200 толкали

Тритоша · Добавлено: 25-09-2003 19:00

\\\\\\Устроить совместный выезд куда-нибудь на достаточно большой водоем компанией минимум в 10 человек\\\\ Так зачем в дюжину-то укладываться как минимум? Давай возьми детишек, голов эдак сразу 100, забей ими вагон электрички, выдай им еще оставшиеся с досаафовских времен ласты и маски Акванавт, такие со шнурочками. Запусти их в "достаточно большой водоем", а потом не удивляйся, почему вся рыба ушла пешком в соседнюю лужу <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif">Мля, откуда у людей так сильно развито стадное чувство, а? Ну обязательно им НАДО сбиться в СТАДО и нагадить вокруг себя прикрывая свою интеллектуальную наготу "благими намерениями". Я конечно, очевидно, извращенец. Но вот мне озера 2.5х2.5 км НЕ хватает для охоты в течении 4-х дней капитально. Ну, и куда ты денешь 10-20 рыл???? Какой смысл собираться(если только не нажраться до зелёных чертей) если каждый охотник должен быть один или максимум пара на 5км берега, пусть даже большо водоема. \\\\Пообщаться, посмотреть оборудование друг у друга, попить пива, поесть шашлык. \\\\ Дык и без клубов встерчаются люди попить пива, вот и мы здесь на стройках встерчались как-то <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">\\Самое сложное, по большому счету - бассейн со стрельбой на зиму\\ Нахрен тебе в бассейне стрелять? Чему ты там научишься таким образом? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> \\\\и в соревнованиях российского масштаба можно будет поучаствовать \\\ посмотри архив форума, рассказы о том, ЧТО было на Копанском после Кубка Балтики.\\\а разьве сейчас у нас не такой клуб по увлечению? именно так мы и сбиваемся в кучки. делимся между собой инфой о водоемах и т.д.\\\ Рад, что тут есть люди с трезвым разумом <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">\\\Это и обозначение места выхода буем с фонарем (ночью) , и ракетницы, свистки, компасы и буи у участников, \\\ Так, а не проще просто всем скинуться на прожектор, осветить их нахрен водоем, и устроит дневное освещение? В ярко красных гидраках с клубной, желтой символикой, вас будет отлично видно. \\\\способствовать популяризации подводного спорта, привлекать в этот процесс все новых и новых людей\\\\ Тоесть ты хочешь, чтобы на каждом водоеме(а их не так много) было бы по десятку рыл в масках? \\а им понадобяться ружья, костюмы и другое оборудование. Т.е., в итоге, будет способствовать повышению спроса на эти товары, кто-то потом увлечется дайвингом, подводной фотографией, люди захотят пройти обучение в этой области. \\\ А тебя случаем не Виноградов зовут? Вот чего, так ты просто бабала хочешь... \\\\Да и зачем ставить все это на официальные лыжи. Что мешает ездить так ? Созвонились и поехали ? Бассейн хочешь ? - Скинулись и сняли. В чем проблема-то.... \\\\ Даже комментировать не буду, просто согласен <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/rolleyes.gif">