Подвохи! Вы знакомы с кодексом?

Сообщение

Александр питер · Добавлено: 16-08-2007 15:05

Подвохи! Вы знакомы с кодексом?
Можно немного задуматься.
Кто и что про это думает?

"УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (принят ГД ФС РФ 24.05.1996) (ред. от 24.07.2007)

Статья 256. Незаконная добыча водных животных и растений
1. Незаконная добыча рыбы, морского зверя и иных водных животных или промысловых морских растений, если это деяние совершено:
а) с причинением крупного ущерба;
б) с применением самоходного транспортного плавающего средства или взрывчатых и химических веществ, электротока либо иных способов массового истребления указанных водных животных и растений;
V в) в местах нереста или на миграционных путях к ним;
г) на территории заповедника, заказника либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 28.12.2004 N 175-ФЗ)
2. Незаконная добыча котиков, морских бобров или иных морских млекопитающих в открытом море или в запретных зонах -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 28.12.2004 N 175-ФЗ)
[/b]

Вова (СПб) · Добавлено: 16-08-2007 15:44

Ты поменьше его читай -не будешь чувствовать себя преступником, а то в медицинскую энциклопедию залезь, проникнись и начинай народными средствами исцеляться.

А вообще, для ответственности надо чтобы одновременно были все указанные признаки:
- незаконно! - а подводная охота - разновидность спортивного рыболовства;
- с причинением крупного ущерба! - надо или доказать, что ты очень много добыл или грохнул очень редкое существо, на грани исчезновения находящееся, причем как оценивать ущерб - х..й его знает, в юридической практике - оценивается судом, см. что об этом думает верховный суд:
"16. При решении судами вопроса о том, является ли ущерб, причиненный незаконной добычей водных животных и растений или незаконной охотой, крупным, нужно учитывать количество добытого, поврежденного или уничтоженного, распространенность животных, их отнесение к специальным категориям, например к редким и исчезающим видам, экологическую ценность, значимость для конкретного места обитания, охотничьего хозяйства, а также иные обстоятельства содеянного.
В случае причинения крупного ущерба незаконной добычей водных животных и растений либо незаконной охотой необходимо установить причинную связь между действиями виновного и их последствиями.
При этом судам надлежит в каждом конкретном случае, квалифицируя содеянное, исходить не только из стоимости добытого и количественных критериев, но и учитывать причиненный экологический вред, т.е. вред, в целом нанесенный животному и растительному миру.
К такому вреду следует, в частности, относить ущерб, причиненный отстрелом зубра, лося, оленя при незаконной охоте, уничтожением мест нереста, гибелью большого количества мальков при незаконном занятии водным добывающим промыслом, отловом или уничтожением животных и растений, занесенных в Красную книгу РФ.
Для правильной оценки причиненного экологического вреда суд может привлечь соответствующих специалистов.
Следует также иметь в виду, что суммы, вырученные от реализации незаконно добытой продукции, зачету в счет возмещения ущерба не подлежат."
Кстати рыба - не животное - см. учебник биологии.
Не парьтесь, мужики. Надо уж очень постараться......
Самое поганое, что решает по существу - суд, а до суда все принудительные меры применяются в рамках расследования, и тут многое зависит от ведущего расследование.

Александр питер · Добавлено: 16-08-2007 16:10

Можно конечно ничего не знать и не читать, только кода тебя инспектора прижмут и начнут вешать лапшу, тогда посмотрим.
Ты в курсе, что красная рыба относится к редким и исчезающим видам, уголовное дело заводится автоматически и независимо от количества.

Вова (СПб) · Добавлено: 16-08-2007 16:34

Балтийский лосось, сиг и т.п. - исчезающие виды? А какого х... организован лицензионный лов на р. Бурной и т.п. А нет запрета на добычу, однако... По поводу инспекторов - не попадайся и не судим будешь. По красной рыбе уголовное дело - автоматически, независимо от количества - откуда информация, мне просто интересно, раньше не заморачивался. Если что серьезное -пиши в личку, скину телефон.

Александр питер · Добавлено: 16-08-2007 16:49

А вообще, для ответственности надо чтобы одновременно были все указанные признаки:
- незаконно! - а подводная охота - разновидность спортивного рыболовства;
[/quote]
Подводная охота в нерестовый период является «незаконной добычей рыбы» ! Хоть и является «разновидность спортивного рыболовства». Так, что похоже Статья 256.

Бодрый Линь · Добавлено: 16-08-2007 18:44

Из личного, небогатого, правда, опыта общения с инспекцией. Если в ответ на попытку развода по принципу: "Как смеешь ты, наглец, своим нечистым рылом.." и т.д. по дедушке Крылову, продемонстрировать в нескольких фразах четкое знание правовых аспектов, существующего законодательства и недвусмысленного желания в ответ на причинение неудобств юридически подкованному и законопослушному гражданину привлечь дремуче неосведомленного в тонкостях современного законодательства в отношении подводной охоты инспектора вплоть до возмещения морального ущерба... интерес к дальнейшему общению у доблестных предстваителей природоохранных структур улетучивается просто со сказочной быстротой. Особенно хорошо беседу, начатую с их стороны в очень нехорошей тональности, закончить на сугубо оптипистической ноте: "Ну, покедова, а будете у нас в Горкомземе (прокуратуре, зубоврачебном кабинете, морге и т.п.) - обслужим как самого дорогого гостя!"..
Правда, в некоторых случаях, особенно, если таки налицо "состав преступления", этот номер может не пройти. Тогда останется уповать на грамотного, щедро сдобренного адвоката. Те и не такие преценденты отмывать горазды

Александр питер · Добавлено: 17-08-2007 08:52

А остальные ,что думают?
Ещё одно не понимаю! Если по правилам, на определенном участке реки, разрешенное орудие лова поплавочная удочка - разрешена ли там подводная охота?

olly · Добавлено: 17-08-2007 09:36

Александр питер писал(а):А остальные ,что думают?
Ещё одно не понимаю! Если по правилам, на определенном участке реки, разрешенное орудие лова поплавочная удочка - разрешена ли там подводная охота?

По российским законам надо уточнять. Но ИМХО одно из другого не вытекает. Точно знаю (так как много там охотился) что в Беларусии это так. Например в нарачанском крае из всех озер, на которых разрешена ловля на удочку, только в 2 или 3 разрешена охота.

Причем щемят страшно: бригадами целыми, с автоматами, мордой в грязь положат - мало не покажется.

Самого правда не ловили, но знакомые попадали... Так что надо уточнять.

А вообще по теме: конечно же надо знать законы! Хотя бы для того, что бы тебя не развели. Было дело как-то, какой-то лесник нас на бабки с женой хотел развести. Наехал типа давайте разрешение на погружения! Когда я ему спокойно объяснил, что я то в курсе, что такого разрешения в природе не существует, а он видимо не очень знает об этом, то этот перец как-то сразу затушевался, типа: "ну может, мне говорили что должно быть..." и спешно ретировался.

Петрович · Добавлено: 17-08-2007 19:19

Александр питер писал(а):А остальные ,что думают?
Ещё одно не понимаю! Если по правилам, на определенном участке реки, разрешенное орудие лова поплавочная удочка - разрешена ли там подводная охота?

А что тут думать? Я так понимаю второй трезуб тебе теперь не нужен?

Александр питер · Добавлено: 19-08-2007 22:52

Трезуб в субботу уже испытал, правда, рыбу не ту искал. На 3.5 щуку конкретно глушанула. Петрович ты лучше ответь, пункт 12.6 новых правил рыболовства, что по этому поводу думаешь?

slavik · Добавлено: 20-08-2007 11:53

Александр питер писал(а): пункт 12.6 новых правил рыболовства, что по этому поводу думаешь?

Да, давайте-ка правила обсудим.
читал тут на досуге новые правила, много думал. За основу взяты правила для промышленного рыболовства, потом задней ногой приписали что-то про любителей, и уж совсем впопыхах помянули подводную охоту...

не нашел про нормы вылова, ну очень много букв, может пропустил где... ? поправьте, если ошибаюсь.
по п 12.6, особых вопросов нет, кроме "нерестового периода". нигде больше в этих мега правилах не нашел этого понятия.

с точки зрения буквы закона - нет понятия - нет и запрета.

п 11 также вызывает вопросы... Если водоем общего пользования, и не предназначен "для организации любительского и спортивного рыболовства", бумаг никаких не нужно?

Предлагаю Никиту заслать в Севзапрыбвод, пусть прокоментируют.

Александр питер · Добавлено: 20-08-2007 15:43

Если водоем общего пользования, и не предназначен "для организации любительского и спортивного рыболовства", бумаг никаких не нужно! Сегодня звонил Севзапрыбвод.
Ещё есть возможность внести дополнения в правила рыбаловства для западного рыбох хозяйственного бассейна.Правда у нас мало времени! Просили на этой недели.
Информацию передал Хантеру, он представитель журнала « Мир подводная охоты», лучше если письмо будет идти от юридической компании. Алексей сейчас изучает правила.
Поэтому, кому не безразличны правила, необходимо ознакомится и предложить изменения!

slavik · Добавлено: 20-08-2007 16:00

Александр питер писал(а):Если водоем общего пользования, и не предназначен "для организации любительского и спортивного рыболовства", бумаг никаких не нужно! Сегодня звонил Севзапрыбвод.
Ещё есть возможность внести дополнения в правила рыбаловства для западного рыбох хозяйственного бассейна.Правда у нас мало времени! Просили на этой недели.
Информацию передал Хантеру, он представитель журнала « Мир подводная охоты», лучше если письмо будет идти от юридической компании. Алексей сейчас изучает правила.
Поэтому, кому не безразличны правила, необходимо ознакомится и предложить изменения!

не очень понятно.
Правила уже приняты, насколько я понимаю?

Александр питер · Добавлено: 20-08-2007 16:35

Правила утверждены. Но свези с тем, что они сами удивляются тому ,что написали. Руководство севзапрыбвод предложило написать коллективное письмо с предложением о внесении изменений.

slavik · Добавлено: 20-08-2007 16:52

Александр питер писал(а):Правила утверждены. Но свези с тем, что они сами удивляются тому ,что написали. Руководство севзапрыбвод предложило написать коллективное письмо с предложением о внесении изменений.

чума... а за что они зарплату получают?

предлагаю модифицировать п 12.6, убрав оттуда про нерестовый период, и оставить как есть.
норм вылова нет, греби сколько сможешь... Умники...

Александр питер · Добавлено: 20-08-2007 20:35

А вообще я не пойму, такое чувство, что мы с тобой в вдвоём во всей лен области охотимся, а остальным наверно до фонаря? Куча рассуждений, а когда коснись основного все в кусты!

трос · Добавлено: 21-08-2007 09:51

Ну насколько я понял "организация спортивного и любительского рыболовства" не есть занятие спортивным и любительским рыболовством, а посему, если не учитывать витиеватость законотворящего языка. можно сделать вывод,что охотиться можно везде без лицензий и т.п. кроме нерестового периода, мест !оборудованных! для массового отдыха,ну и различного рода рыбхозов,куда впринципе и личная охрана водоема просто так не пустит. Я вожу с собой на нырялку распечатанное постановление правительства рф и нашей области "о спортивном и любительском рыболовстве", ну и даю почитать интересующимся, чем ето мы там занимаемся, органам рыбохот надзора, после чего вопросы, обычно, снимаются. Ну а самым толстолобым обясняю, что в их обязанности входит пресечение попыток незаконного лова, а задержанием у нас в стране занимаются правоохранительные органы, предлагаю вызывать таковые,потом посылаю в ж..у и иду назад в воду! а так как эти службы у нас редко находят общий язык, да и закон я не нарушаю, то они пропадают вместе со своими претензиями.

Александр питер · Добавлено: 21-08-2007 10:21

Нерестовый период у нас два раза в году, если следовать правилам пункт 12.6 то осуществлять подводную охоту на любую рыбы, в этот период запрещено. Хотя я считаю, что это глупость. Должны быть указаны конкретные сроки, на конкретную рыбу. Почему в осенний нерест мы не имеем права добывать леща, щуку и тд.?

slavik · Добавлено: 21-08-2007 19:23

Александр питер писал(а):Нерестовый период у нас два раза в году, если следовать правилам пункт 12.6 то осуществлять подводную охоту на любую рыбы, в этот период запрещено. Хотя я считаю, что это глупость. Должны быть указаны конкретные сроки, на конкретную рыбу. Почему в осенний нерест мы не имеем права добывать леща, щуку и тд.?

ага, а еще у налима нерестовый период в январе, да и летом кто-нить нерестится...
таким образом, ПО запрещена круглый год.

но понятия нерестового периода в правилах нет, и его сроков тоже. Возникает очень спорный момент, раз периода со сроками нет, то ПО разрешена круглый год, да еще и без органичений по норме вылова.
В общем, логично, ибо никакой охотник не сравнится с рыболовным траулером.

никита · Добавлено: 03-09-2007 16:51

Вообще ветка очень полезная, интересная и познавательная.
Про распечатку которая подходила бы под "Аргумент" - ( для предъявления неграмотным "кровососам")
Заламинировать и возить ее с собой, было в тех моих 30ти пунктах, (тема "Поддержите кампанию против лесочных сетей и электриков")
Лично у меня признаюсь -руки еще не дошли,(хотя считаю это очень важным и необходимым каждому из нас) эт первое.
Второе. - в данный момент разрабатывется еще одно "оружие" против таких "официальных спиногрызов предпринимателей" , но это будет работать только у Питерских (по крайней мере пока), что это именно такое - извините, доложусь после того как все срастется.
По первому пункту: 2 г-н Славик, есть ли возможность скопировать нужный нам материал из старых и новых законов (из того что ты видел) для накопления материала по созданию такой "листовки" ?.
-(у меня еще не было времени искать, читать и вникать в эту тему)
2 Трос- удобно ли попросить Вас скинуть в личку то что у вас есть в "арсенале". (упомянутое постановление правительства).- Полезно будет при создании «Аргумента» для подвохов..
Спасибо.