Таблицы теплозащитных свойств костюма.

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: KWAK, DukeSS, Grower

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 19:08 Заголовок сообщения: Таблицы теплозащитных свойств костюма.

Уважаемые граждане подвохи!
Передо мной внезапно стала задача покупки охотничьих гидрокостюмов.
Ни разу не пользовался этим типом снаряжения и совершенно не представляю, как надо интерпретировать толщину и покрытия.
Не мог ли бы коллеги дать интерпретацию применимости хотя бы вот этих костюмов:
http://www.tetis.ru/?p=sf_gear&group=suits&st=hunting

Костюмы предполагаются для использования прямо сейчас в средней полосе с текущей погодой.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

SOFT
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 18-07-2007 20:10
Откуда: САНКТ ПЕТЕРБУРГ

#2 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 20:10 Заголовок сообщения:

Таблицы теплозащитных свойств костюма.(тема)_итд _сложный вопрос_сколько_людей_столько и мнений_практика спасет твой разум_тут много факторов(организм,сост здоровья.места погруж.время года.опыт и.т.д.и.т.п_лично мое мнение возми для начала 5мм_а там смотри сам
уважаю мнение-собеседника

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 21:57 Заголовок сообщения:

SOFT писал(а):Таблицы теплозащитных свойств костюма.(тема)_итд _сложный вопрос_сколько_людей_столько и мнений_практика спасет твой разум_тут много факторов(организм,сост здоровья.места погруж.время года.опыт
Это все от неорганизованности мышления.
Представьте, что Вам надо экипировать взвод солдат (это очень близко к моей ситуации) и нужно принять ОДНО и ОДИНАКОВОЕ ДЛЯ ВСЕХ, но при этом ПРАВИЛЬНОЕ решение без всяких ссылок на индивидуальные особенности и мнение каждого в отдельности солдата.
Между прочим, вот когда приходишь покупать спальник, на нем четко прописан температурный диапазон, в котором его можно юзать.

Поставлю вопрос по другому.
Сколько времени протянет до замерзания человек в 3 мм гидрике, если он сейчас залезет в ближайший водоем средней полосы.
Аналогично для 5 мм?
SOFT писал(а):лично мое мнение возми для начала 5мм_а там смотри сам
Эта рекомендация дана с учетом озвученных мною исходных данных?
Я вообще ни куда смотреть не буду – гидрики не для меня.

Еще один важный для меня вопрос!!!
А сколько кг грузов надо, что бы утопить 5мм подвоховский гидрик?
Аналогично для 3 и 9 мм?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

SOFT
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 18-07-2007 20:10
Откуда: САНКТ ПЕТЕРБУРГ

#4 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 22:13 Заголовок сообщения:

:?:
Последний раз редактировалось SOFT 06-09-2007 22:17, всего редактировалось 1 раз.
уважаю мнение-собеседника

SOFT
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 18-07-2007 20:10
Откуда: САНКТ ПЕТЕРБУРГ

#5 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 22:15 Заголовок сообщения:

:P :P :P вооружение_роты :D
уважаю мнение-собеседника

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 22:26 Заголовок сообщения:

SOFT писал(а)::P :P :P вооружение_роты :D
Русским языком написано - взвода.

ЗЫ. Лучше бы на вопросы ответили. :evil:
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

SOFT
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 18-07-2007 20:10
Откуда: САНКТ ПЕТЕРБУРГ

#7 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 22:26 Заголовок сообщения:

Это все от неорганизованности мышления.
Представьте, что Вам надо экипировать взвод солдат (это очень близко к моей ситуации) и нужно принять ОДНО и ОДИНАКОВОЕ ДЛЯ ВСЕХ, но при этом ПРАВИЛЬНОЕ решение без всяких ссылок на индивидуальные особенности и мнение каждого в отдельности солдата.
Между прочим, вот когда приходишь покупать спальник, на нем четко прописан температурный диапазон, в котором его можно юзать.

Поставлю вопрос по другому.
Сколько времени протянет до замерзания человек в 3 мм гидрике, если он сейчас залезет в ближайший водоем средней полосы.
Аналогично для 5 мм?
SOFT писал(а):лично мое мнение возми для начала 5мм_а там смотри сам
Эта рекомендация дана с учетом озвученных мною исходных данных?
Я вообще ни куда смотреть не буду – гидрики не для меня.

Еще один важный для меня вопрос!!!
А сколько кг грузов надо, что бы утопить 5мм подвоховский гидрик?
Аналогично для 3 и 9 мм?[/quote]_да уж :roll:
уважаю мнение-собеседника

SOFT
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 18-07-2007 20:10
Откуда: САНКТ ПЕТЕРБУРГ

#8 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 22:30 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин
теперь если можно кг каждого война :?:
уважаю мнение-собеседника

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 22:39 Заголовок сообщения:

SOFT писал(а):Валерий Мухин
теперь если можно кг каждого война :?:
Зачем? Я спрашиваю сколько нужно грузов для балансировки КОСТЮМА.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

SOFT
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 18-07-2007 20:10
Откуда: САНКТ ПЕТЕРБУРГ

#10 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 22:45 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
SOFT писал(а):Валерий Мухин
теперь если можно кг каждого война :?:
Зачем? Я спрашиваю сколько нужно грузов для балансировки КОСТЮМА.
например:ты хочешь притопить_плавучисть или чуть в положительной плавучисти быть(вот тут надо знать кг-война+№костюма :deal:_читать форум не кто не запрещал
уважаю мнение-собеседника

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 22:54 Заголовок сообщения:

SOFT писал(а):например
Мне не нужно "например", мне нужно именно так как я спрашиваю.
SOFT писал(а):читать форум не кто не запрещал
Дорогой SOFT!
Я ныряю на задержке дыхания с 1975 года,
Плаваю с аквалангом с 1988 года (с ребризером 2003 года),
А форум читаю с 2003 года.
Можно Вы не будете учить меня жить, тем более, что похоже на поставленные мною вопросы (которые интерисуют меня ТОЧНО в той постановке в какой я их задаю) Вы ответить не можете? :evil:
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

SOFT
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 18-07-2007 20:10
Откуда: САНКТ ПЕТЕРБУРГ

#12 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 22:59 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин :школа деверсантов :?: :D
уважаю мнение-собеседника

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 23:01 Заголовок сообщения:

В первую очередь не милиметры, а как сидит. Но 5 - разумная середина, в 3мм только рекордсмены выступают с открытой порой снаружи.
Валерий Мухин писал(а): Еще один важный для меня вопрос!!!
А сколько кг грузов надо, что бы утопить 5мм подвоховский гидрик?
Аналогично для 3 и 9 мм?
Вода пресная или соленая, а главное - на какой глубине собственно? Одни на 5м хотят быть неитральными, другие на 15м, а третьи на 30м (посему ныряют без грузов вообще).

Нырял недавно в Шведции, на поверхности 18С, на 30м - 15С с падением до 10С на остальных 50м, в 5ке Элиос 1.5 часа охлаждения не было. А в 3мм народ сильно померз на тренировке, с парой блэков (один на 17м), да и потом на ветру тоже пока катер ждали.
eb en vloed

SOFT
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 18-07-2007 20:10
Откуда: САНКТ ПЕТЕРБУРГ

#14 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 23:04 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
SOFT писал(а):например
Мне не нужно "например", мне нужно именно так как я спрашиваю.
SOFT писал(а):читать форум не кто не запрещал
Дорогой SOFT!
Я ныряю на задержке дыхания с 1975 года,
Плаваю с аквалангом с 1988 года (с ребризером 2003 года),
А форум читаю с 2003 года.
Можно Вы не будете учить меня жить, тем более, что похоже на поставленные мною вопросы (которые интерисуют меня ТОЧНО в той постановке в какой я их задаю) Вы ответить не можете? :evil:
_молодец я только за так держать :D ( :читаем форум _все есть)
Последний раз редактировалось SOFT 07-09-2007 19:16, всего редактировалось 4 раза.
уважаю мнение-собеседника

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 23:08 Заголовок сообщения:

hondje писал(а):Вода пресная или соленая
Пресная
hondje писал(а):а главное - на какой глубине собственно?
Не глубже 6 метров.
Мне нужно, что бы тело человека осталось со своей натуральной плавучестью.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 06-09-2007 23:13, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 23:11 Заголовок сообщения:

SOFT писал(а):Валерий Мухин :школа деверсантов :?: :D
Угадали (на фотографии я):
Изображение
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

SOFT
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 18-07-2007 20:10
Откуда: САНКТ ПЕТЕРБУРГ

#17 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 23:14 Заголовок сообщения:

клас :D nice
уважаю мнение-собеседника

SOFT
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 18-07-2007 20:10
Откуда: САНКТ ПЕТЕРБУРГ

#18 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 23:18 Заголовок сообщения:

:?: :shock:деверсант :D
уважаю мнение-собеседника

alexfast
Активный участник
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 06-02-2006 00:00
Откуда: Балаклея
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 06-09-2007 23:54 Заголовок сообщения:

Да, Валера, тормозиш ты не по децки! :D Ну, сам подумай. Костюмы выпускаются как минимум в 5-6 размерах. И у каждого своя плавучесть. Соответственно и грузов нужно на каждый, разное количество. Самый простой вариант - экспериментальный. Ложишь костюмчег в авоську, и грузиш, пока не начнёт тонуть. Это и будет нулевая плавучесть на поверхности.
А по теплоте, Soft абсолютно прав. Чем плотнее сидит костюм, тем меньше в нём мёрзнеш. Ну и от стиля охоты очень многое зависит, да и от человека тоже. Подбор костюма - дело тонкое. И здесь никакие готовые формулы или циркуляры не являются определяющими. Только их величество ОПЫТ. Хотя согласен, начать лучше с пятёрки. :)

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 07-09-2007 01:28 Заголовок сообщения:

Блин… Ну что же такое…
Неужели нельзя написать ответ на ЗАДАННЫЙ вопрос или ни чего не писать?
alexfast писал(а):Да, Валера, тормозиш ты не по децки! :D Ну, сам подумай. Костюмы выпускаются как минимум в 5-6 размерах. И у каждого своя плавучесть. Соответственно и грузов нужно на каждый, разное количество. Самый простой вариант - экспериментальный. Ложишь костюмчег в авоську, и грузиш, пока не начнёт тонуть. Это и будет нулевая плавучесть на поверхности.
Вы считаете эту сентенцию ценной информацией для меня?
alexfast писал(а):Только их величество ОПЫТ. Хотя согласен, начать лучше с пятёрки. :)
У Вас есть ОПЫТ? Расскажите его не в виде абстрактных рекомендаций, а в виде конкретных данных. Типа:
1. Рост, вес
2. Модель костюма, толщина, особенности (покрой, покрытие).
3. Замерзаю при текущей погоде через N часов.
4. Для нейтрали на M метров использую K кг грузов.

Уже 19 постов в теме, по делу высказался только hondje. Спасибо ему.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Ответить