Создание искуственных завалов

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: KWAK, DukeSS, Grower

Сообщение
Автор
WANTED
Участник
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 07-01-2005 21:52

#1 Сообщение Добавлено: 15-01-2005 16:42 Заголовок сообщения: Создание искуственных завалов

Неоднократно посищала мысль чтоб затопить несколько кустистых деревьев в очень перспективных местах. С целью создания укрытия для рыбы. Чтоб она держалась там. Есть ли у кого такой опыт и что это может повлечь? (как с юридической так и экологической стороны) Многие рыбные завалы с годами разрушаются размываются и исчезают. Рыба там перестает держатся. А тут БАХ)) и новое укрытие.Вобщем высказывайтесь кто что думает и предпологает .

Владимир Дунаев

#2 Сообщение Добавлено: 15-01-2005 17:10 Заголовок сообщения:

Для морей это не является новой идеей. Специально затопляют старые пароходы с целью создания искусственных рифов. Рыбе небходимы укрытия. Сейчас на Мальте стали создавать искусственные рифы из бетонных блоков, пронизанных отверстиями.
То что ты собираешься затопить несколько деревьев - тоже своеобразный искусственный риф. Главное, чтобы не мешало судоходству :lol:

Аватара пользователя
Dok
Активный участник
Сообщения: 1709
Зарегистрирован: 17-04-2003 00:01
Откуда: Рига
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 15-01-2005 17:12 Заголовок сообщения:

И лучше сделать его из бетона с амбразурами с удобным сектором обстрела :lol: Участововал на Балтике в программе создания на песке искуственных рифов из старых автопокрышек и бетона в виде куполов-беседок. Автопокрышки штормами разбило довольно быстро, хотя и скручены были мощными болтами и упакованы в сеть. Бетонные "альковы" стоят до сих пор. Основная задача была - создание нерестилищ для салаки. Как мы знаем, рыба не во всех завалах стоит. Сделаешь, потратишь уйму труда, материала, денег, а рыбе вдруг не понравится - все труда на смарку.
Привет всем людям доброй ловли.

WANTED
Участник
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 07-01-2005 21:52

#4 Сообщение Добавлено: 15-01-2005 17:54 Заголовок сообщения:

Так дайте дельные советы!...Дерево я знаю не все пойдет! Тополь нестоит топить .Быстро облетят ветки и завал станет бесполезным. Кустистость должна быть хорошей! Груша очень хорошо подходит(дичка) Ива. Завал не стоит создавать на том месте где сильное течение .А также следует выбрать такое место чтоб завал не затянуло тросником листвой и другим мусором. Желательно чтоб была ракушка (сазан будет держатся). Не стоит топить в том месте где может быть сероводород,рыба от него шарахается.....Вообщем кто что знает пишите.

Alexey
Активный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Moscow

#5 Сообщение Добавлено: 15-01-2005 18:08 Заголовок сообщения:

to WANTED: Странные вопросы у тебя. Для человека проводящего под водой 150 дней и ловящего руками сомов на 20 кг., знающего наизусть всю местную акваторию настолько, что видимость уже ненужна (достоинства далее по списку в теме о сомах), так вот для такого человека задавать подобный вопрос на форуме, где обитают в основном городские неумехи ...

Странные у тебя вопросы.

Аватара пользователя
Andre
Активный участник
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 24-10-2004 01:13
Откуда: Рига
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 15-01-2005 19:09 Заголовок сообщения:

А зачем все это? Если готовить такие места для нерестилищ - это одно, благородное занятие, если не выбивать в это время рыбу. А если хочется создать "магазин", чтобы на халяву бить рыбу, то возникают опять вопросы. Мало рыбы вокруг? Или сложно добыть ее? Могу продолжить, но стоит ли? Лучше вернемся к "сказкам". :lol:
Если не умеешь плавать - ныряй!

Korotron
Участник
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 15-08-2003 00:01
Откуда: Реутов, Россия
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 15-01-2005 22:08 Заголовок сообщения:

2 Andre
5 баллов и зачет

Valet
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 21-03-2004 16:29
Откуда: Вильнюс

#8 Сообщение Добавлено: 16-01-2005 15:04 Заголовок сообщения:

А если без пафоса , совсем не плохое дело !
Много раз наблюдал на озерах, где нет береговой растительности , почти вся рыба "любит" стоять под упавшими деревьями. А иначе , на чистой воде , на выстрел не подпускает :(
Особенно , замечал , под упавшими березами любят стоять окунь и щука...
Есть у меня пару озер на примете , где такое дело не помешало-бы , да и сеточникам это как ножом по одному месту :lol:
Valet.

Аватара пользователя
Кирилл
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03-04-2003 00:01
Откуда: Н.Новгород

#9 Сообщение Добавлено: 17-01-2005 01:17 Заголовок сообщения:

Действительно, из завала тяжело выловить рыбу незаконным способом. Несколько лет назад, делали завал на небольшой речке, в итоге там оказалось очень много рыбы (мелкого окуня и плотвы полно, были и язи по килограмму, и щучки). Место стало очень рыбным. Дерево была ветла.
Рыба действительно выбирает не все завалы для стоянки, но если знать место где обычно бывает рыба (хотя бы проходная), то там можно сделать завал. И вероятность что в нем будет стоять рыба будет выше.
Этим летом я хотел сделать завал (чтобы далеко не ездить), но из-за проблем с прозраком пришлось планы поменять и перенести эту затею на более поздний срок.

Аватара пользователя
AlexNN
Активный участник
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 27-10-2004 09:11

#10 Сообщение Добавлено: 17-01-2005 12:32 Заголовок сообщения:

Что-то тоже интересно стало как сделать завал.
Просто свалить дерево на берегу? Или спилить его, а потом как-нить притопить и закрепить внизу? Что-то я плохо себе это представляю.
Кирилл, ты у себя у деревни хотел такое сделать?

Аватара пользователя
Кирилл
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03-04-2003 00:01
Откуда: Н.Новгород

#11 Сообщение Добавлено: 17-01-2005 15:57 Заголовок сообщения:

В небольшой речке можно просто свалить дерево, его мусором всяким забьет (ветками, травой) и получится где-то лабиринт, где-то навес. Потом за деревом образуется залив (увеличится глубина и уменьшится скорость течения), а перед ним наоборот появится мелководный перекат. Чем не прекрасное место для рыбы? Это при условии,что глубина в реке 1-2 метра. Если больше, то надо притапливать.
AlexNN, конечно в деревне :) Я даже акваланг специально брал, чтобы завал установить на дне так как мне надо. А места там интересные, я знаю тропинку по которой сомы ходят каждый год в июне. Место стоянки судака и щуки. Вот и хотел сделать место, чтобы рыба задерживалась.

Аватара пользователя
Andre
Активный участник
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 24-10-2004 01:13
Откуда: Рига
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 17-01-2005 17:49 Заголовок сообщения:

Завезите бобров, если их нет. Они вам все сделают сами. :lol:
Если не умеешь плавать - ныряй!

Pasha
Участник
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 16-03-2003 01:01
Откуда: Украина, Харьков
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 17-01-2005 17:55 Заголовок сообщения:

В прошлом году тема уже обсуждалась.
У нас сейчас с погодой чудеса творятся, так я со споннингом решил прогуляться в доселе мне неизвестном месте. Вот где завалы! дерево на дереве. река быстрая глубина- до9м ширина-до15-20. И вся в завалах. На 100м их штук 8-10. Там по теплому сомика ловят рыбаки. Сетей нет, с пауком тоже сложно ловить. Там бы понырять да по дну полазить... Одно плохо - видимость около 70 см - предел.
Pasha

WANTED
Участник
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 07-01-2005 21:52

#14 Сообщение Добавлено: 18-01-2005 18:25 Заголовок сообщения:

Речь идет о глубоководном "завале" не на течении,верней на очень слабом течении. Все более или менее рыбные завалы или зацепы знают браконьеры и шерстят их электричеством каждую ночь. Так вот , рыба потом в них невозвращается неделями. А вот я ей и создам альтернативу о которой эти гады неузнают ( ну покрайне мере несразу) . Завал надо якорить очень сильно так его невытащат))+ сеточники несмогут выбирать рыбу. Завал удобно якорить мешками с песком!! Очень удобно! Хочу попробовать создать не единый завал , а серию!! Так будет видна динамика, куда рыба встает . Хочу брать не глобальные деревья а кустистые растения( груша,терновник,ива) На течении важен фундаментализм)) чтоб своей массой завал создавал зоны затишья, в этих зонах отстаивается рыба.(не всеже время ей против течения плавать)В спокойных зонах рыбе важен фактор укрытия, вот кусты ей и глянутся. По моим наблюдениям сом очень любит терновник да такой чтоб до него не добрались)) это своеобразная альтернатива корням. Завал нужно постоянно очищать от сетей,листвы,камыша. По моим наблюдениям сом очень этого не любит.Впрочем как и другая рыба.Причина я думаю сероводород как продукт разложения органики.

Аватара пользователя
Veter
Участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 21-07-2004 00:19
Откуда: South Ireland

#15 Сообщение Добавлено: 24-01-2005 01:47 Заголовок сообщения:

Для фундаментализма береш энное количество мешков засыпаеш сухим бетоном и укладываеш надно в виде стенки
каждый ряд мешков протыкаш метровой арматурой для связи с нижним рядом
арматуру можно загнуть в виде буквы "ГЫ" чтоб сетки лучше цеплялись
Фундаментализм будет такой что если тебя все это дело заставят разбирать то ты в этой речке поселишся надолго.
Представил себе эту картину.......... :D :D :D

WANTED
Участник
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 07-01-2005 21:52

#16 Сообщение Добавлено: 27-01-2005 23:18 Заголовок сообщения:

Veter писал(а):Для фундаментализма береш энное количество мешков засыпаеш сухим бетоном и укладываеш надно в виде стенки
каждый ряд мешков протыкаш метровой арматурой для связи с нижним рядом
арматуру можно загнуть в виде буквы "ГЫ" чтоб сетки лучше цеплялись
Фундаментализм будет такой что если тебя все это дело заставят разбирать то ты в этой речке поселишся надолго.
Представил себе эту картину.......... :D :D :D
Блин(( я вместо мешков с цементом использовал мешки с гравием(( и арматуру загибал не в позу ГЫ а в позу ЗЮ...что мне делать? перебрать завал и мешки с гравием пересыпать (( ......ХОТЯ...... цемент не совсем экологичен!....так что идите со своим цементом в .............

Аватара пользователя
Hanter
Активный участник
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: 26-09-2002 00:01
Откуда: Piter
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 28-01-2005 14:39 Заголовок сообщения:

вот блин сложности нашли... песок, гравий, цемент.. да за бутылку эксковаторщик вам такие завалы устроит !!! :)
... дайвер бывает или старый или смелый... старых смелых дайверов не бывает...

Аватара пользователя
LAN
Участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 28-11-2004 18:24
Откуда: Воронеж

#18 Сообщение Добавлено: 01-02-2005 01:20 Заголовок сообщения:

Hanter писал(а):вот блин сложности нашли... песок, гравий, цемент.. да за бутылку эксковаторщик вам такие завалы устроит !!! :)
а после 2-х и эксковатор в реку завалит 8-). А если попробовать плетёные из ивы (её вдоль рек достаточно растёт) корзины заполнить камнем/гравием? а между ними плетень натянуть - куда экологичнее.

Аватара пользователя
Бодрый Линь
Активный участник
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 11-08-2004 09:23
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 01-02-2005 09:55 Заголовок сообщения: Изначально вопрос был о юридической и экологической стороне

Позвольте внести некую пессимистическую струю :) в обсуждение темы создания искусственных завалов.
Так вот, по поводу экологии. Действительно, в "крепких", закоряженных местах часто собирается рыба, там ей и место отдыха, и защита от хищника и проч. Но не надо забывать, что любой завал - это дерево и всякий прочий мусор. Ну, насчет мусора и ила- это куда еще ни шло, но дерево в воде рано или поздно начинает гнить, выделяя при этом (особенно для хвойных пород) всякую бяку в воду, в частности, фенол. И поскольку некоторые рыбы довольно чувствительны к такой "химии", они в какой-то момент начинают таких мест избегать. Кроме того, если содержащая фенол вода попадает в систему водоснабжения, то при хлорировании такой фенолсодержащей воды образуется уже бяка посеръезнее - диоксин, который, как и радиация, имеет свойство накапливаться в человеческом организме (у меня, как и у всех уфимцев еще в памяти "фенольная катастрофа" начала 90 годов). Конечно, можно сказать - так я ж маленько, подумаешь, пару-тройку деревьев притоплю! Но разве это оправдание, чтобы своими руками наносить такой вот "масенький" урон природе с целью обеспечения сиюминутной выгоды?
Не стоит забывать также, что такие завалы (особенно, на течении) могут представлять опасность не только для браконьерских сетей, но и, потенциально, для всех купальшиков!
Что касается юридической стороны дела, то если набрать в поисковике "Правила любительского и спортивного рыболовства", то ознакомившись с различными региональными редакциями Правил (которые, напоминаю, являются главным и единственным законом не только для рыбаков-любителей, но и для подводных охотников! ), можно убедится, что в них четко и недвусмысленно определен запрет на проведение различных самовольных "хозяйственно-строительных" работ на водоемах общего пользования. Т.е., за такое дело, как создание искусственных завалов, в принципе, могут запросто и за "зебры" взять. Приклеют " засер окружающей среды и экоцит в особо крупных размерах" и попробуй потом отмойся...
Такое вот ИМХО...[/b]
"Щас спою!"

WANTED
Участник
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 07-01-2005 21:52

#20 Сообщение Добавлено: 01-02-2005 10:14 Заголовок сообщения:

для Бодрый Линь.спасибо! очень хороший и дельный ответ.Мне уже перехотелось! Хотя хвойных пород у нас нет! Но геноцид экосистемы статья сурьезная.Хотя у нас ГЭС стоит так они свою гидросистему очищали КУПОРОСОМ. Вымирал весь дон под чистую. Раки на берег вылазили. Вот это гиноцид! И никто несидит за эти дивайсы!

Ответить