Он-лайн конференция Дмитрия Орлова –все об обучении дайвингу
На форуме постоянно ведется полемика о подводных федерациях и разных аспектах обучения и сертификации – как в сфере любительского, так и технического дайвинга. На все возможные вопросы по данной тематике мы пригласили ответить компетентного человека.
Итак, в понедельник, 15 февраля, с 12.00 до 21.00 здесь состоится он-лайн конференция Дмитрия Орлова – председателя совета директоров группы компаний RuDIVE, президента Подводного клуба МГУ, курс-директора PADI & TDI инструктор-тренера, DSAT TecRec и TecTrimix инструктор-тренера, морского зоолога (кандидата биологических наук). Тема конференции: федерации, сертифицирующие агентства и любые аспекты индустрии дайвинг-обучения. Приглашаем всех желающих. Вопросы можно задавать уже сейчас.
Также на нашем форуме можно почитать материалы предыдущей конференции Дмитрия Орлова, посвященной стандартам в дайвинге.
Итак, в понедельник, 15 февраля, с 12.00 до 21.00 здесь состоится он-лайн конференция Дмитрия Орлова – председателя совета директоров группы компаний RuDIVE, президента Подводного клуба МГУ, курс-директора PADI & TDI инструктор-тренера, DSAT TecRec и TecTrimix инструктор-тренера, морского зоолога (кандидата биологических наук). Тема конференции: федерации, сертифицирующие агентства и любые аспекты индустрии дайвинг-обучения. Приглашаем всех желающих. Вопросы можно задавать уже сейчас.
Также на нашем форуме можно почитать материалы предыдущей конференции Дмитрия Орлова, посвященной стандартам в дайвинге.
Последний раз редактировалось Тетис 11-03-2010 16:29, всего редактировалось 1 раз.
Подводный портал ТЕТИС
- Рыб-на-суше
- Активный участник
- Сообщения: 1138
- Зарегистрирован: 22-01-2006 23:50
- Откуда: Москва
Дмитрий, здравствуйте!
В начале 2009 года произошло следующее событие (цитирую):
26 января 2009 г. приказом № 258 Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (национальный орган по стандартизации в России) был зарегистрирован Технический комитет по стандартизации «Услуги в области любительского дайвинга». Созданный на базе Российского Центра PADI, ТК 35 определил своей основной задачей разработку, экспертизу, согласование и подготовку к утверждению национальных стандартов по дайвингу. Важным итогом этой работы стало появление в России первого ГОСТа по дайвингу. Это событие совпало по срокам с добавлением двух новых стандартов ISO по дайвингу к уже существующим шести.
С полным текстом новости можно ознакомиться по ссылке:
http://www.tetis.ru/?p=divenews&id=697
Произошли ли какие-либо изменения в жизни российских дайверов - профессионалов и любителей, в связи с вышеупомянутыми событиями?
Можете ли Вы дать оценку каким-либо практическим результатам деятельности Технического комитета за период с момента его регистрации?
В начале 2009 года произошло следующее событие (цитирую):
26 января 2009 г. приказом № 258 Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (национальный орган по стандартизации в России) был зарегистрирован Технический комитет по стандартизации «Услуги в области любительского дайвинга». Созданный на базе Российского Центра PADI, ТК 35 определил своей основной задачей разработку, экспертизу, согласование и подготовку к утверждению национальных стандартов по дайвингу. Важным итогом этой работы стало появление в России первого ГОСТа по дайвингу. Это событие совпало по срокам с добавлением двух новых стандартов ISO по дайвингу к уже существующим шести.
С полным текстом новости можно ознакомиться по ссылке:
http://www.tetis.ru/?p=divenews&id=697
Произошли ли какие-либо изменения в жизни российских дайверов - профессионалов и любителей, в связи с вышеупомянутыми событиями?
Можете ли Вы дать оценку каким-либо практическим результатам деятельности Технического комитета за период с момента его регистрации?
Если человек не желает по утрам заниматься бегом – ничто не может его остановить.
-
- Участник
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 01-10-2008 08:27
[quote="Рыб-на-суше"][/quote]
Всем добрый день! Рад вновь оказаться на форуме компании "Тетис". Жду от форумчан интересных и актуальных вопросов на тему дайвинг-обучения, да и на другие темы тоже.
Отвечаю на первый вопрос. Законотворческая и стандартосозидательная деятельность, особенно в масштабах страны, довольно занудны и длительны, поэтому не стоит ждать каких-то ярких результатов сразу и много. В то же время, первый дайверский ГОСТ по начальному курсу принят, и теперь стало ясно, что клубы не должны идти на поклон в спорткомитеты или отвечать на вопросы МЧС типа "А как вы смеете нырять не по единым водолазным правилам?" Многолетние попытки некоторых людей втянуть дайвинг в уже существующие бюрократические сферы (туда, где есть хорошие связи) с целью стабильного дохода от сертификации, лицензирования, создания реестра и прочая, закончены. И это очень хорошо.
Всем добрый день! Рад вновь оказаться на форуме компании "Тетис". Жду от форумчан интересных и актуальных вопросов на тему дайвинг-обучения, да и на другие темы тоже.
Отвечаю на первый вопрос. Законотворческая и стандартосозидательная деятельность, особенно в масштабах страны, довольно занудны и длительны, поэтому не стоит ждать каких-то ярких результатов сразу и много. В то же время, первый дайверский ГОСТ по начальному курсу принят, и теперь стало ясно, что клубы не должны идти на поклон в спорткомитеты или отвечать на вопросы МЧС типа "А как вы смеете нырять не по единым водолазным правилам?" Многолетние попытки некоторых людей втянуть дайвинг в уже существующие бюрократические сферы (туда, где есть хорошие связи) с целью стабильного дохода от сертификации, лицензирования, создания реестра и прочая, закончены. И это очень хорошо.
Философия ДИР-дайвинга основана на рациональном подходе к погружениям, который представляет собой систему организации взаимодействия с партнером, определение целей каждого погружения, рациональный выбор газов и снаряжения, набо правил поведения в той или иной ситуации. На чем основан подход школы руДайва к техническим погружениям?
Бесславный ублюдок
-
- Участник
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 01-10-2008 08:27
Добрый день. Подход школы RuDIVE не является чем-то уникальным и также основан на всем вышеперечисленном - также как и стандарты практически всех федераций.Tremor писал(а):Философия ДИР-дайвинга основана на рациональном подходе к погружениям, который представляет собой систему организации взаимодействия с партнером, определение целей каждого погружения, рациональный выбор газов и снаряжения, набо правил поведения в той или иной ситуации. На чем основан подход школы руДайва к техническим погружениям?
В таком случае, у Вас лично и у вас в целом (подразумевая команду профессионалов) должно быть обоснование для выбора определенного снаряжения для технических погружений. Подскажите, пожалуйста, чем мотивируются дайверы на технических курсах руДайва, навешивая грузы на стейджи, используя двустороннюю трассировку регуляторов с короткими шлангами ко второй ступени, чем мотивировано размещение как самих стейджей, так и разнообразной и многочисленной мишуры на ней? Как составляется набор газов для погружения?
Бесславный ублюдок
-
- Участник
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 01-10-2008 08:27
[quote="Tremor"][/quote]
Пардон, сразу не заметил, что пришел новый вопрос. В двух словах и не ответить. Все это описано здесь: http://www.tdisdi.ru/pages/page/show/22.htm Полемика и ответы на вопросы на эту тему здесь: viewtopic.php?t=38110
Если возникнут вопросы на эту тему после прочтения, прошу задавать.
Но есть и изменения. С этого года в обучении техническому дайвингу мы перешли на стандарты PADI TecRec, и я попробовал договориться об официальном разрешении на нашу авторскую конфигурацию, обосновав свои доводы высшему руководству PADI. Мудрые старые технодайверы сказали: «Мы полностью согласны с твоими доводами, но большинство технодайверов в мире пока еще плавает с 2-метровым шлангом и в открытой воде, так зачем тратить много времени и энергии на разъяснения, почему именно так, а не как все привыкли? Обучайте в обычной конфигурации, а плавать можете, как считаете нужным». И это действительно мудрое решение. Поэтому обучение в нашем клубе теперь проходит в классическом варианте, с которого мы и начинали много лет назад. Но во время экспедиций и внеучебных погружений все желающие – а это большинство наших технодайверов - перекручивают шланги в наш авторский вариант, который, на наш взгляд, удобнее и безопаснее. А вот куда бы я поставил 2-метровый шланг в обязательном порядке, так это в комплект для подледных погружений, ибо там он реально может понадобиться – по крайней мере, подо льдом я плаваю в классической технической конфигурации даже с одним баллоном.
Пардон, сразу не заметил, что пришел новый вопрос. В двух словах и не ответить. Все это описано здесь: http://www.tdisdi.ru/pages/page/show/22.htm Полемика и ответы на вопросы на эту тему здесь: viewtopic.php?t=38110
Если возникнут вопросы на эту тему после прочтения, прошу задавать.
Но есть и изменения. С этого года в обучении техническому дайвингу мы перешли на стандарты PADI TecRec, и я попробовал договориться об официальном разрешении на нашу авторскую конфигурацию, обосновав свои доводы высшему руководству PADI. Мудрые старые технодайверы сказали: «Мы полностью согласны с твоими доводами, но большинство технодайверов в мире пока еще плавает с 2-метровым шлангом и в открытой воде, так зачем тратить много времени и энергии на разъяснения, почему именно так, а не как все привыкли? Обучайте в обычной конфигурации, а плавать можете, как считаете нужным». И это действительно мудрое решение. Поэтому обучение в нашем клубе теперь проходит в классическом варианте, с которого мы и начинали много лет назад. Но во время экспедиций и внеучебных погружений все желающие – а это большинство наших технодайверов - перекручивают шланги в наш авторский вариант, который, на наш взгляд, удобнее и безопаснее. А вот куда бы я поставил 2-метровый шланг в обязательном порядке, так это в комплект для подледных погружений, ибо там он реально может понадобиться – по крайней мере, подо льдом я плаваю в классической технической конфигурации даже с одним баллоном.
Дмитрий, добрый деньДмитрий Орлов писал(а):
С этого года в обучении техническому дайвингу мы перешли на стандарты PADI TecRec
Если не секрет, чем был обусловлено такое решение? По TDI вы обучение более не проводите?
..
Последний раз редактировалось АлександрД 06-06-2011 11:58, всего редактировалось 1 раз.
-
- Участник
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 01-10-2008 08:27
Добрый день. Проводим, но по желанию студента, если он хочет именно TDI. Причина связана с тем, что программа Tec Rec развивается быстро и активно, она стала либеральнее и проще, создаются хорошие учебные пособия экзамены и другие инструменты, необходимые для качественного обучения. И важно, что PADI - это всемирно известный и уважаемый бренд, ведь наши выпускники не только на Красном море или на Мальте ныряют.zev писал(а):Дмитрий, добрый деньДмитрий Орлов писал(а):
С этого года в обучении техническому дайвингу мы перешли на стандарты PADI TecRec
Если не секрет, чем был обусловлено такое решение? По TDI вы обучение более не проводите?
-
- Участник
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 01-10-2008 08:27
Александр, на стейдж крепится катушка с буйком, а также иногда запасная маска. Это очень удобно. Стандарта расположения стейджа нет, но как правило он действительно крепится к грудному и поясному кольцам - причина та же, удобство во всем: в откручивании вентиля, в дыхании из стейджа, в доступности катушки с буйком. Минусы такого расположения проявляются только при плавании в сухом костюме.АлександрД писал(а):http://www.tdisdi.ru/pages/page/show/22.htm - ну неужто точку лень стереть былоElf in Stone писал(а):Отличная ссылка!
ну а что бы не офтопик -
Дмитрий, где можно прочитать про идеологию использования стейджей в вашем клубе? (т.е. почему на стейджи навешивается еще много различного доп.оборудования, как то маски, буи, катушки и пр...) ну и про расположение их (слева-справа-поперек)
-
- Участник
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 01-10-2008 08:27
Добрый день. Уже ответил на подобный вопрос, но готов подтвердить: возможность, конечно же, остается, но по умолчанию проводим курсы Tec Rec.bastone писал(а):Дмитрий, добрый день!
Скажите, пожалуйста, чем вызван переход клуба на стандарты PADI TecRec? Остается ли возможность пройти в клубе обучение по системе TDI?
- bastone
- Активный участник
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 09-01-2010 22:55
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Входные требования для соискателей в этом случае поднимаются, правильно я понимаю? Так как, например, для Tec 45, аналог TDI DP,Дмитрий Орлов писал(а):Добрый день. Уже ответил на подобный вопрос, но готов подтвердить: возможность, конечно же, остается, но по умолчанию проводим курсы Tec Rec.bastone писал(а):Дмитрий, добрый день!
Скажите, пожалуйста, чем вызван переход клуба на стандарты PADI TecRec? Остается ли возможность пройти в клубе обучение по системе TDI?
необходимо будет еще получить сертификаты Rescue и Deep Diver:
http://www.padi.com/scuba/padi-courses/ ... fault.aspx
Regards,
Dmitry
Dmitry
-
- Участник
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 01-10-2008 08:27
И это правильно, потому что раньше учеба навыкам спасения на техническом курсе приводила к дополнительному стрессу и невысокому качеству этих навыков. Ну а после курса Deep Diver человек сможет понять, действительно ли ему хочется в бездну и он будет получать удовольствие от глубины, либо же это в общем-то ненужная дань моде.bastone писал(а):Входные требования для соискателей в этом случае поднимаются, правильно я понимаю? Так как, например, для Tec 45, аналог TDI DP,Дмитрий Орлов писал(а):Добрый день. Уже ответил на подобный вопрос, но готов подтвердить: возможность, конечно же, остается, но по умолчанию проводим курсы Tec Rec.bastone писал(а):Дмитрий, добрый день!
Скажите, пожалуйста, чем вызван переход клуба на стандарты PADI TecRec? Остается ли возможность пройти в клубе обучение по системе TDI?
необходимо будет еще получить сертификаты Rescue и Deep Diver:
http://www.padi.com/scuba/padi-courses/ ... fault.aspx
А Вы не считаете, что курс Deep Diver это и есть дань моде?Дмитрий Орлов писал(а):Ну а после курса Deep Diver человек сможет понять, действительно ли ему хочется в бездну и он будет получать удовольствие от глубины, либо же это в общем-то ненужная дань моде.
Согласны ли Вы с тем, что большинство специальностей в рекреационной ветке есть профанация и развод на бабки?
Дмитрий,Дмитрий Орлов писал(а):Пардон, сразу не заметил, что пришел новый вопрос. В двух словах и не ответить. Все это описано здесь: http://www.tdisdi.ru/pages/page/show/22.htm Полемика и ответы на вопросы на эту тему здесь: viewtopic.php?t=38110Tremor писал(а):
Если возникнут вопросы на эту тему после прочтения, прошу задавать.
прочел тексты по ссылкам и Ваше сообщение. Конкретного ответа не нашел, фразы "мы так попробовали, нам понравилось, потому и продолжаем так нырять" меня не убеждают в правильности принятия решения. В философии ДИР есть четкие пояснения, почему буй со шпулей должны находиться в кармане, почему именно 2 м шланг используется и т.д. Я просил вас именно аргументировать свой выбор. Пока, к сожалению, аргументации не видел.
Бесславный ублюдок
Здравствуйте Дмитрий!
1)Считаете ли Вы правильным то что 99% инструкторов на своих занятиях говорят студентам что любительский дайвинг это фан и никакой опасности не представляет?
2)Согласны ли Вы с политикой PADI в том, что входное кол-во логированых погружений на курс дайвмастера 20?
1)Считаете ли Вы правильным то что 99% инструкторов на своих занятиях говорят студентам что любительский дайвинг это фан и никакой опасности не представляет?
2)Согласны ли Вы с политикой PADI в том, что входное кол-во логированых погружений на курс дайвмастера 20?
С уважением.
-
- Участник
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 01-10-2008 08:27
Не согласен. Вопрос в том, как эти курсы преподавать. В любой федерации есть халтурщики и халявщики. Известно, что в некоторых клубах принято просто выписывать карточки спецкурсов по их стоимости - на мой взгляд, это полный абсурд и для дайвера, и для клуба. Более того, такая практика порочит саму концепцию дайвинг-обучения и делает ее бесмыссленной. В любом случае, принудиловки нет - не хочешь становиться "подводным натуралистом", не становись...SEABEAST писал(а):А Вы не считаете, что курс Deep Diver это и есть дань моде?Дмитрий Орлов писал(а):Ну а после курса Deep Diver человек сможет понять, действительно ли ему хочется в бездну и он будет получать удовольствие от глубины, либо же это в общем-то ненужная дань моде.
Согласны ли Вы с тем, что большинство специальностей в рекреационной ветке есть профанация и развод на бабки?