Подкова vs Бублик
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
- kostya-krk
- Активный участник
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: 07-03-2012 12:42
- Откуда: Красноярск
Уважаемые Гуру. Стою перед выбором крыла. Подкова или бублик? В чем собственно разница? Спасибо за любой полезный совет. Нарялка планируется обычная, но в дальнейшем рассматривается надголовка (обучение).
мы с тобой, одной крови! ты, и я.
С уважением, Володин Константин.
С уважением, Володин Константин.
Бублик. Разница в том, как распределяется воздух в крыле. В бублике распределение более "равномерное". А с подковой можно загнать много воздуха на одну сторону и удерживать его там, опустив перемычку ниже остальной части крыла. ИМХО, подкову есть смысл брать только если собираешься таскать тяжести на одной стороне.kostya-krk писал(а):Стою перед выбором крыла. Подкова или бублик? В чем собственно разница? Спасибо за любой полезный совет. Нарялка планируется обычная, но в дальнейшем рассматривается надголовка (обучение).
P.S. А как же лозунг "к инструктору"? Или он только к другим применим?
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15515
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Я конечно "крыльев многА не едал" - но, имхо, плавать с "многА воздуха" как то диковато...Lexey писал(а):А с подковой можно загнать много воздуха на одну сторону ..
А компенсирующий плавучесть изи за обжима - литр-два - погоды не сделают...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
однозначно - подкова. даже если и не собираешься таскать грузы.Lexey писал(а): подкову есть смысл брать только если собираешься таскать тяжести на одной стороне.
вот найдешь пояс с 4 по 2 кг? что делать с бубликом?
а с подковой прицепил груз сбоку на д-ринг, поддулся, наклонился и вперед. удобно
Много про это сказано!
Я не смог на бублик перейти после подковы.
Но как я понимаю, это скорее вопрос привычки.
viewtopic.php?t=38043&highlight=%EF%EE%E4%EA%EE%E2%E0
viewtopic.php?t=48472&highlight=%EF%EE%E4%EA%EE%E2%E0
viewtopic.php?t=56234&highlight=%EF%EE%E4%EA%EE%E2%E0
viewtopic.php?t=66121&highlight=%EF%EE%E4%EA%EE%E2%E0
viewtopic.php?t=67601&highlight=%EF%EE%E4%EA%EE%E2%E0
viewtopic.php?t=57782&highlight=%EF%EE%E4%EA%EE%E2%E0
Я не смог на бублик перейти после подковы.
Но как я понимаю, это скорее вопрос привычки.
viewtopic.php?t=38043&highlight=%EF%EE%E4%EA%EE%E2%E0
viewtopic.php?t=48472&highlight=%EF%EE%E4%EA%EE%E2%E0
viewtopic.php?t=56234&highlight=%EF%EE%E4%EA%EE%E2%E0
viewtopic.php?t=66121&highlight=%EF%EE%E4%EA%EE%E2%E0
viewtopic.php?t=67601&highlight=%EF%EE%E4%EA%EE%E2%E0
viewtopic.php?t=57782&highlight=%EF%EE%E4%EA%EE%E2%E0
RTGA 000.092.
Подковы - это обычно технические крылья. А там перегруз под водой может быть весьма нехилым.Андрей СПб писал(а):Я конечно "крыльев многА не едал" - но, имхо, плавать с "многА воздуха" как то диковато...
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.
- Крутой Опенок
- Активный участник
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 07-11-2008 15:43
- Откуда: Москва
Чето я ни разу эту проблему не просек. Ну есть пояс с 4 грузами по 2 кг и что чему мешает? Под сухарь и больше одевал с омс-ным бубликом, проблем не заметил.svadyunin писал(а):однозначно - подкова. даже если и не собираешься таскать грузы.Lexey писал(а): подкову есть смысл брать только если собираешься таскать тяжести на одной стороне.
вот найдешь пояс с 4 по 2 кг? что делать с бубликом?
а с подковой прицепил груз сбоку на д-ринг, поддулся, наклонился и вперед. удобно
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!
(С) К. Симонов
Вышибить из седла!
(С) К. Симонов
2-3 кг спокойно уравновешиваются бубликом.svadyunin писал(а):однозначно - подкова. даже если и не собираешься таскать грузы.
вот найдешь пояс с 4 по 2 кг? что делать с бубликом?
Если больше, то можно подцепить за поясную стропу ближе к пряжке - и вперед (именно так вытаскивал найденный пояс 4 кг в Тае). Да и событие это не настолько частое, чтобы на него закладываться.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.
- Крутой Опенок
- Активный участник
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 07-11-2008 15:43
- Откуда: Москва
А! Теперь врубился. Проблема небольшая и решаемая.Lexey писал(а):2-3 кг спокойно уравновешиваются бубликом.svadyunin писал(а):однозначно - подкова. даже если и не собираешься таскать грузы.
вот найдешь пояс с 4 по 2 кг? что делать с бубликом?
Если больше, то можно подцепить за поясную стропу ближе к пряжке - и вперед (именно так вытаскивал найденный пояс 4 кг в Тае). Да и событие это не настолько частое, чтобы на него закладываться.
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!
(С) К. Симонов
Вышибить из седла!
(С) К. Симонов
У меня одно крыло бублик, другое - подкова... Один хрен, чес словоkostya-krk писал(а):Уважаемые Гуру. Стою перед выбором крыла. Подкова или бублик? В чем собственно разница? Спасибо за любой полезный совет. Нарялка планируется обычная, но в дальнейшем рассматривается надголовка (обучение).
Vilen Godin. AOWI SSI.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15515
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
ТС вроде писал "нырялка предполагается обычной... может надголовка"Lexey писал(а):Подковы - это обычно технические крылья. А там перегруз под водой может быть весьма нехилым.
Ну не будем ОВД описывать техноприбамбасы...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
- kostya-krk
- Активный участник
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: 07-03-2012 12:42
- Откуда: Красноярск
выбор стоит перед вот этими крыльями
http://www.deepdom.com/product/757/ и http://www.deepdom.com/product/17-everes-krylo/ Ваше мнение? В комплекте (не маловажно) балонные ремни и наличие мягкого адаптера. На будушее, если 15 литровый балон и стейдж, то я как понял лучше подкова? Не хотелось бы в дальнейшем заниматься продажей своего крыла и покупкой нового. Понимаю что нет универсальности, но все таки. Покритикуйте.
http://www.deepdom.com/product/757/ и http://www.deepdom.com/product/17-everes-krylo/ Ваше мнение? В комплекте (не маловажно) балонные ремни и наличие мягкого адаптера. На будушее, если 15 литровый балон и стейдж, то я как понял лучше подкова? Не хотелось бы в дальнейшем заниматься продажей своего крыла и покупкой нового. Понимаю что нет универсальности, но все таки. Покритикуйте.
мы с тобой, одной крови! ты, и я.
С уважением, Володин Константин.
С уважением, Володин Константин.
Бублик или подкова - дело вкуса (с)kostya-krk писал(а):выбор стоит перед вот этими крыльями
http://www.deepdom.com/product/757/ и http://www.deepdom.com/product/17-everes-krylo/ Ваше мнение? В комплекте (не маловажно) балонные ремни и наличие мягкого адаптера. На будушее, если 15 литровый балон и стейдж, то я как понял лучше подкова? Не хотелось бы в дальнейшем заниматься продажей своего крыла и покупкой нового. Понимаю что нет универсальности, но все таки. Покритикуйте.
ИМХО, с бубликом удобнее при работе с клапаном сброса, воздух к нему можно переместить как с одной так и с другой стороны, а с подковой только с одной - если он с противоположного конца перекатить его к клапану получится только через верхнюю часть. Мне кажется для новичка это важно, т.к. возможна потеря как раз тех самых секунд, за которые можно либо отрегулироваться, либо вылететь.
- kostya-krk
- Активный участник
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: 07-03-2012 12:42
- Откуда: Красноярск
2Lexey. Спасибо за под...бку, но, Мой инструктор (NAUI), он был еще и спелеологом - погиб(30-07-2012). Прошу прощения, но как только найду достойного учителя, то сразу же задам ему этот вопрос. Пока к сожалению некому. У кого Учиться в дальнейшем, я уже предполагаю. Хочу ГУЕ, и это однозначно (пещеры). Крыльев в продаже, как и спинок, стропы и т.д, в нашем городе нет, только под заказ. Поэтому и задаю вопросы на форуме. Спасибо за наблюдательность.
Последний раз редактировалось kostya-krk 19-09-2012 10:49, всего редактировалось 2 раза.
мы с тобой, одной крови! ты, и я.
С уважением, Володин Константин.
С уважением, Володин Константин.
- kostya-krk
- Активный участник
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: 07-03-2012 12:42
- Откуда: Красноярск
Всем большое спасибо. Особенно за ссылки на форуме. Выбор сделан в пользу подковы. Благодарю.
мы с тобой, одной крови! ты, и я.
С уважением, Володин Константин.
С уважением, Володин Константин.
- Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4664
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Крыло для надголовки (пещеры) и крыло для открытой воды - две большие разницы.
В пещерах, как правило, отсутствует необходимость плавания по поверхности воды.
Соответственно нет необходимости в большом объеме крыла, достаточно компенсировать вес газа в баллонах.
В открытой воде до начала погружения и после окончания погружения дайвер плавает по поверхности воды.
Соответственно требуется дополнительная подъемная сила крыла для того, чтобы поднять голову дайвера над поверхностью воды. Также иногда приходится снимать снаряжение на поверхности воды для передачи его на бот.
Например для погружений в Ординскую пещеру для спарки 2х15 плюс стейдж вполне достаточно крыла 32Lb.
А для погружений на Баренцевом море с такой-же спаркой 2х15 плюс стейдж лучше пользоваться крылом 94Lb.
Подкова позволяет использовать несимметричную развесовку стейджей. Например стальной 15л стейдж имеет довольно большую отрицательную плавучесть. И для таких стейджей лучше применять подкову. С другой стороны, подкова сложнее в управлении, нужно уметь контролировать перемещение пузыря по камере крыла.
В пещерах, как правило, отсутствует необходимость плавания по поверхности воды.
Соответственно нет необходимости в большом объеме крыла, достаточно компенсировать вес газа в баллонах.
В открытой воде до начала погружения и после окончания погружения дайвер плавает по поверхности воды.
Соответственно требуется дополнительная подъемная сила крыла для того, чтобы поднять голову дайвера над поверхностью воды. Также иногда приходится снимать снаряжение на поверхности воды для передачи его на бот.
Например для погружений в Ординскую пещеру для спарки 2х15 плюс стейдж вполне достаточно крыла 32Lb.
А для погружений на Баренцевом море с такой-же спаркой 2х15 плюс стейдж лучше пользоваться крылом 94Lb.
Подкова позволяет использовать несимметричную развесовку стейджей. Например стальной 15л стейдж имеет довольно большую отрицательную плавучесть. И для таких стейджей лучше применять подкову. С другой стороны, подкова сложнее в управлении, нужно уметь контролировать перемещение пузыря по камере крыла.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
- kostya-krk
- Активный участник
- Сообщения: 853
- Зарегистрирован: 07-03-2012 12:42
- Откуда: Красноярск
serg173
Спасибо за совет, я упорный и лучше с подковой повожусь. Потом проще будет.
Спасибо за совет, я упорный и лучше с подковой повожусь. Потом проще будет.
мы с тобой, одной крови! ты, и я.
С уважением, Володин Константин.
С уважением, Володин Константин.
поплавал с подковой... особых проблем нет если знаешь как и что делать. но если был опыт только с бсд, то бублик будет проще.
в общем, на паре подъемов как раз не хватало пары секунд, чтобы сбросить лишний воздух с подковы. верхний клапан подклинивало, а в нижний не всегда удавалось доставить воздух. так что я понял - к подкове пока не готов.
в общем, на паре подъемов как раз не хватало пары секунд, чтобы сбросить лишний воздух с подковы. верхний клапан подклинивало, а в нижний не всегда удавалось доставить воздух. так что я понял - к подкове пока не готов.
- Petr Talantov
- Вечный опенвотер
- Сообщения: 358
- Зарегистрирован: 01-12-2007 18:21
- Контактная информация:
Серёг, а для чего нужен именно стальной 15-литровый стейдж?Serg173 писал(а): Подкова позволяет использовать несимметричную развесовку стейджей. Например стальной 15л стейдж имеет довольно большую отрицательную плавучесть.
Proud GUE OWD
--------------
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив"
--------------
"А я так счастлив, я так рад, что кто-то счастлив"
Ну нет других в том ДЦPetr Talantov писал(а):Серёг, а для чего нужен именно стальной 15-литровый стейдж?Serg173 писал(а): Подкова позволяет использовать несимметричную развесовку стейджей. Например стальной 15л стейдж имеет довольно большую отрицательную плавучесть.
А вообще, "И опыт, сын ошибок трудных"(С)
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702