октопус...

Сообщение

GrayJoy · Добавлено: 22-02-2013 15:06

Наткнулся на тетисе на статьо по октопусам http://www.tetis.ru/?p=gear_octopus , и очень смутила одна детать, "Главное, соблюдайте основное правило: к сбалансированному регулятору подойдет только сбалансированный октопус, а к несбалансированному – только несбалансированный"
Так ли это ? Подскажите знающие, а то купил себе Titan LX Supreme и к нему октопус Calypso.... что менять теперь.

Лавразий · Добавлено: 22-02-2013 15:11

только с перебалансированными (overbalanced) теоретичские премудрости есть. несбалансированную 2-ую ставтить не рекомендуется.

GrayJoy · Добавлено: 22-02-2013 15:13

Вот и я думаю что это не сильно страшно, но хочется удостовериться в правильно суждении.

Сергей Веретягин · Добавлено: 22-02-2013 15:43

В "сверхсбалансированных" редукторах разница среднего давления относительно окружающей среды не постоянн, а зависит от величины этого самого давления окружающей среды. В несбалансированном поточном лёгочном автомате величина среднего давления, при котором произойдёт открытие клапана (как предохранительного клапана) зависит только от силы сжатия пружины. То есть, если сила давления воздуха, воздействующая на клапан со стороны шланга превысит усилие сжатия пружины, клапан откроется. Обычно это что-то в районе 13бар. В сбалансированном лёгочном автомате чем выше среднее давление, тем сильнее прижимается клапан к седлу. Ну и плюс ему помогает усилие пружины, которое постоянно. То есть, если опуститься на глубину, где разница среднего давления и давления окружающей среды достигнет величины 13 бар (ну или той величины при которой сработает клапан), то несбалансированный лёгочник встанет на свободную подачу....

GrayJoy · Добавлено: 22-02-2013 15:51

Сергей Веретягин писал(а):В "сверхсбалансированных" редукторах разница среднего давления относительно окружающей среды не постоянн, а зависит от величины этого самого давления окружающей среды. В несбалансированном поточном лёгочном автомате величина среднего давления, при котором произойдёт открытие клапана (как предохранительного клапана) зависит только от силы сжатия пружины. То есть, если сила давления воздуха, воздействующая на клапан со стороны шланга превысит усилие сжатия пружины, клапан откроется. Обычно это что-то в районе 13бар. В сбалансированном лёгочном автомате чем выше среднее давление, тем сильнее прижимается клапан к седлу. Ну и плюс ему помогает усилие пружины, которое постоянно. То есть, если опуститься на глубину, где разница среднего давления и давления окружающей среды достигнет величины 13 бар (ну или той величины при которой сработает клапан), то несбалансированный лёгочник встанет на свободную подачу....

Я вроде чегото понял из написанного (я так понимаю что опустившись фиг знает на какую глубину, явно превышающюю рекреацию у меня с ним могут быть проблемы??), но можно как то подоступней

John Preacher · Добавлено: 22-02-2013 15:57

13 бар = 120 метров?

GrayJoy · Добавлено: 22-02-2013 15:59

John Preacher писал(а):13 бар = 120 метров?

ну да

Сергей Веретягин · Добавлено: 22-02-2013 16:16

Вы немножко не о том. Есть некий график, например для новой "Легенды":

Начальная разница среднего давления и давления окружающей среды 8,5бар Это называется "установочным давлением" Из графика видно, что на глубине 80м среднее давление в сверхсбалансированном редукторе будет 19,8бар. давление на этой глубине (относительно поверхности) 8бар то есть в шланге регулятора относительно окружающей среды будет 11,8 бар. Соответственно даже на этой глубине давление не превысит порог срабатывания несбалансированного лёгочного автомата. Но со сбалансированным кабэ надёжнее

GrayJoy · Добавлено: 22-02-2013 16:37

Сергей Веретягин писал(а):Начальная разница среднего давления и давления окружающей среды 8,5бар Это называется "установочным давлением" Из графика видно, что на глубине 80м среднее давление в сверхсбалансированном редукторе будет 19,8бар. давление на этой глубине (относительно поверхности) 8бар то есть в шланге регулятора относительно окружающей среды будет 11,8 бар. Соответственно даже на этой глубине давление не превысит порог срабатывания несбалансированного лёгочного автомата. Но со сбалансированным кабэ надёжнее

Если это все применить к моему случаю, получается что на глубинах до 40 метров (а это тот рубеж который я так чувстую я не скоро соберусь преодолевать...) разница в сбанансированности и несбалансированности будет не существенна тем более что это ж не основная ступень, а так на всяк пожарный

Добавлено: 22-02-2013 16:43

GrayJoy писал(а): а то купил себе Titan LX Supreme и к нему октопус Calypso.... что менять теперь.

Ничего менять не надо. Все будет работать отлично.

GrayJoy · Добавлено: 22-02-2013 16:51

KWAK писал(а):
GrayJoy писал(а): а то купил себе Titan LX Supreme и к нему октопус Calypso.... что менять теперь.
Ничего менять не надо. Все будет работать отлично.

вот это я и хотел услышать, успокоили меня, спасибо

Сергей Веретягин · Добавлено: 22-02-2013 17:05

GrayJoy писал(а):тем более что это ж не основная ступень, а так на всяк пожарный

А вот здесь вот хочу отметить следующее: пусть эта вещь и "на всякий пожарный", но потерять из-за неё газ будет не менее обидно и, если уж Вы собираетесь подходить вплотную к сложным и опасным погружениям или говоря прямо, собираетесь в техно, будет неплохо иметь абсолютно одинаковые лёгочные автоматы. Но если это будет реальное техно с дублированием, то и октопуса (жёлтого автомата настроенного на чуть более высокое усилие подрыва клапана) Вам не надо - понадобится пара регуляторов (редуктор + лёгочный автомат) с длинным и коротким шлангами среднего давления и всем остальным, полагающемся в технической конфигурауции. А сейчас, для рекреационных погружений пусть будет так как есть.

Добавлено: 22-02-2013 19:30

Сергей Веретягин писал(а): Но если это будет реальное техно

То будут и другие регуляторы.

TEK3 например. Там уже в комплекте все сразу идет. Вплоть до ошейника.
А этот на сейдж уедет. И будет там так же прекрасно жить. А октопус на другой стейдж с первой ступенью калипсо очищенной под кислород. И все станет на свои места.

Сергей Веретягин · Добавлено: 22-02-2013 21:08

KWAK писал(а):
Сергей Веретягин писал(а): Но если это будет реальное техно
То будут и другие регуляторы.

TEK3 например. Там уже в комплекте все сразу идет. Вплоть до ошейника.
А этот на сейдж уедет. И будет там так же прекрасно жить. А октопус на другой стейдж с первой ступенью калипсо очищенной под кислород. И все станет на свои места.

Не, а чо - можно и на титанах собрать спарку - тем более LX Suprime не вижу преград.

hokumski · Добавлено: 22-02-2013 23:08

John Preacher писал(а):13 бар = 120 метров?

давайте остановимся на 90 метрах.
знаю реальный случай, дайвер поставил калипсо как регулятор баллона поддува сухаря, глубже поддуть сухой костюм уже не смог.

Arleko · Добавлено: 23-02-2013 05:27

hokumski писал(а):
John Preacher писал(а):13 бар = 120 метров?
давайте остановимся на 90 метрах.
знаю реальный случай, дайвер поставил калипсо как регулятор баллона поддува сухаря, глубже поддуть сухой костюм уже не смог.

А клапан поддува на сухом тоже как предохранительный срабатывает?

Юрий Викторович · Добавлено: 23-02-2013 14:18

Arleko писал(а): А клапан поддува на сухом тоже как предохранительный срабатывает?

Нет. Это просто кнопка для надувания. Как в BCD. Через неё ничего не выходит. "Предохранительный", Вашим языком, это другой клапан, на рукаве, через который выходит лишний воздух.
По теме: если не лезть глубже рекреации(40-90

), то Калипсо, в качестве октопуса, вполне нормально. Но я купил тоже Титан для октопуса. Ну дороже на 20-30 евро...Пропиваем больше.

Вадим Александрович · Добавлено: 23-02-2013 17:09

Ныряю с Апексом 200+ 40 ,на стейдже,Титан суприм lx ,давление в нем понижено для холодной воды.Проблем не наблюдал,ныряю 3-28 градусов,ПОД ЛЕД НЕ ЛАЗИЛ

Всех с праздником

Сергей Веретягин · Добавлено: 26-02-2013 01:06

hokumski писал(а):
John Preacher писал(а):13 бар = 120 метров?
давайте остановимся на 90 метрах.
знаю реальный случай, дайвер поставил калипсо как регулятор баллона поддува сухаря, глубже поддуть сухой костюм уже не смог.

Ну это же только редуктор... А почему не смог?

Юрий Викторович · Добавлено: 26-02-2013 06:14

hokumski писал(а):
John Preacher писал(а):13 бар = 120 метров?
давайте остановимся на 90 метрах.
знаю реальный случай, дайвер поставил калипсо как регулятор баллона поддува сухаря, глубже поддуть сухой костюм уже не смог.

Внимательно прочитав вопрос, можно понять, что человек хочет купить октопус Калипсо, а не регулятор. Понятное дело, что для больших глубин и регуляторы другие.