Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
-
Martins
- Участник
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 23-05-2010 12:30
- Откуда: Riga
#81
Сообщение
Добавлено: 05-12-2014 02:47 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
hunter_35 писал(а):Ятамбыл писал(а):
hunter_35 писал(а):А на своде много следов «проходчиков»
Не заметил
С тримиксом, хотя бы с 30-кой, можно увидеть много нового.

А без тримикса там тоже многое можно увидеть ... например Майкла Джексона, Телетубиев, розовых порсенков ...

Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333
-
скат
#82
Сообщение
Добавлено: 05-12-2014 18:34 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
А без тримикса там тоже многое можно увидеть ... например Майкла Джексона, Телетубиев, розовых порсенков ...

Это всё страшилки тех, кто ниже сорока не нырял.
Когда очко жим-жим, ещё и не то увидишь.
-
Халиуллин Михаил
- Активный участник
- Сообщения: 366
- Зарегистрирован: 03-02-2009 14:08
- Откуда: г.Москва
#84
Сообщение
Добавлено: 06-12-2014 13:25 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
скат писал(а):А без тримикса там тоже многое можно увидеть ... например Майкла Джексона, Телетубиев, розовых порсенков ...

Это всё страшилки тех, кто ниже сорока не нырял.
Когда очко жим-жим, ещё и не то увидишь.
Не только! Такими страшилками любят потчевать техноинструктора и в зависимости от конфессии начинают разводить либо на тримиксные курсы, либо на DP или ER и вот тогда уже ничего мерещиться не будет убеждают они (видимо воздух из спарки более кошерный, нежели из заспинного баллона и стейджа). А после обучения техно-гиды всячески убеждают клиентов, что они выжили при прохождении Арки только благодаря наличию мудрого руководства, даже человек прошедший Арку 20 раз без техногида должен обязательно погибнуть. Вот такие гиды-инструктора, наряду с людьми неныряющими ниже 40 метров и создают таинственно-героический ореол Арки. Обычная дырка в рифе, не особо красивая и сложная, её почти любой ОВД легко пройдёт, потери не превысят 0,1-0,5%.
-
Болт
- Активный участник
- Сообщения: 1279
- Зарегистрирован: 02-10-2006 16:53
- Откуда: Юг
#85
Сообщение
Добавлено: 06-12-2014 22:12 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
Именно поэтому Михаил обвешался стейджами
А считаю, что это просто происки врагов, можно и интро там делать!
RTGA 000.092.
-
windsurf
- Активный участник
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 16-06-2005 11:31
- Откуда: Moscow, Russia
-
Контактная информация:
#87
Сообщение
Добавлено: 06-12-2014 23:07 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
скат писал(а):потери не превысят 0,1-0,5%.
Типа, кто-то тупо обсерется?
Из серии "Хрен с этими 10-ю баксами"

С уважением, Алексей.
-
Халиуллин Михаил
- Активный участник
- Сообщения: 366
- Зарегистрирован: 03-02-2009 14:08
- Откуда: г.Москва
#88
Сообщение
Добавлено: 07-12-2014 12:27 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
скат писал(а):потери не превысят 0,1-0,5%.
Типа, кто-то тупо обсерется?
Я имел в виду потери личного состава, 1-5 чел на 1000 ОВД прошедших Арку. Вполне допустимо, к тому же труп дайвера это лучшее украшение дайвсайта.
Болт писал(а):Именно поэтому Михаил обвешался стейджами
А считаю, что это просто происки врагов, можно и интро там делать!
А кто сказал что ОВД в Арку надо без стейджа, трупы конечно будут, но очень мало. А интрака однобалонника однажды едва не провели через Арку, его друзья помешали.
-
aviadiver
- Активный участник
- Сообщения: 2247
- Зарегистрирован: 21-01-2010 18:54
- Откуда: Москва,область
#89
Сообщение
Добавлено: 07-12-2014 13:03 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
Можно еще и дорогу переходить на красный свет. Думаю, кол-во несчастных случаев будет сравнимо в процентном отношении с вашими цифрами
DIVE MUST GO ON!!!
-
Халиуллин Михаил
- Активный участник
- Сообщения: 366
- Зарегистрирован: 03-02-2009 14:08
- Откуда: г.Москва
#90
Сообщение
Добавлено: 07-12-2014 15:21 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
aviadiver писал(а):Можно еще и дорогу переходить на красный свет. Думаю, кол-во несчастных случаев будет сравнимо в процентном отношении с вашими цифрами
Ну эти цифры я взял с потолка, в виду отсутствия должного количества биоматериала мне не удалось провести широкомасштабные опыты по выживаемости ОВД на 55-60 метрах, но скромного опыта с ОВДшниками было достаточно для вывода что Арка вполне проходима ОВД с малым опытом. Возможно потери составят и 5-10%, но тут нужны широкомасштабные эксперименты.
-
Болт
- Активный участник
- Сообщения: 1279
- Зарегистрирован: 02-10-2006 16:53
- Откуда: Юг
#91
Сообщение
Добавлено: 07-12-2014 15:34 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
Халиуллин Михаил писал(а):Возможно потери составят и 5-10%, но тут нужны широкомасштабные эксперименты.
Готов поставлять биоматериал, если нуркование для испытуемых будут бесплатным. С детства люблю псевдонаучные эксперименты.
RTGA 000.092.
-
Халиуллин Михаил
- Активный участник
- Сообщения: 366
- Зарегистрирован: 03-02-2009 14:08
- Откуда: г.Москва
#92
Сообщение
Добавлено: 07-12-2014 17:06 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
Болт писал(а):Халиуллин Михаил писал(а):Возможно потери составят и 5-10%, но тут нужны широкомасштабные эксперименты.
Готов поставлять биоматериал, если нуркование для испытуемых будут бесплатным. С детства люблю псевдонаучные эксперименты.
С желающими пройти Арку ОВД проблем не будет, сам могу набрать с 10 человек, проблемы с ДЦ который согласится организовывать такое.
-
onyx
- Активный участник
- Сообщения: 742
- Зарегистрирован: 06-08-2014 11:26
- Откуда: Москва
#93
Сообщение
Добавлено: 07-12-2014 17:07 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
Наверное, все действительно так. Осталось объяснить загадочную природу появления табличек на прибрежных скалах.
"Кто в океане видит только воду -
Тот на земле не замечает гор."
-
скат
#94
Сообщение
Добавлено: 07-12-2014 18:37 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
В Хургаде не меньше дайверов утонуло. На той же Абу Рамаде.
Просто там негде таблички ставить.
А Блю Холл - милое дело, рядом скала подходящая.
Видели наверняка, баранки с цветами вдоль российских дорог? Из той же оперы....
-
aviadiver
- Активный участник
- Сообщения: 2247
- Зарегистрирован: 21-01-2010 18:54
- Откуда: Москва,область
#95
Сообщение
Добавлено: 07-12-2014 21:47 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
Болт писал(а):Халиуллин Михаил писал(а):Возможно потери составят и 5-10%, но тут нужны широкомасштабные эксперименты.
Готов поставлять биоматериал, если нуркование для испытуемых будут бесплатным. С детства люблю псевдонаучные эксперименты.
При игре в русскую рулетку на шестизарядном револьвере даст сравнимый процент. Вы сыграете?
DIVE MUST GO ON!!!
-
Халиуллин Михаил
- Активный участник
- Сообщения: 366
- Зарегистрирован: 03-02-2009 14:08
- Откуда: г.Москва
#96
Сообщение
Добавлено: 08-12-2014 09:59 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
onyx_1 писал(а):Наверное, все действительно так. Осталось объяснить загадочную природу появления табличек на прибрежных скалах.
Там всего лишь 13 или 14 табличек. Убралось народа гораздо больше, но многие из них погружались на воздухе гораздо глубже 56 м, и их гибель вполне закономерна. Часть трупов это люди крайне нестойкие к азотному наркозу, которых хоть учи, хоть неучи всё равно помрут на воздухе. И половину трупов можно отминусовать как закономерно померших. И если учесть сколько людей проходит незаконно арку (утром в 6-7 утра приезжают целые группы анархистов-однобаллонников), то количество потерь связанных с отсутствием обучения станет весьма низким.
-
Martins
- Участник
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 23-05-2010 12:30
- Откуда: Riga
#97
Сообщение
Добавлено: 08-12-2014 20:27 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
Халиуллин Михаил писал(а):скат писал(а):А без тримикса там тоже многое можно увидеть ... например Майкла Джексона, Телетубиев, розовых порсенков ...

Это всё страшилки тех, кто ниже сорока не нырял.
Когда очко жим-жим, ещё и не то увидишь.
Не только! Такими страшилками любят потчевать техноинструктора и в зависимости от конфессии начинают разводить либо на тримиксные курсы, либо на DP или ER и вот тогда уже ничего мерещиться не будет убеждают они (видимо воздух из спарки более кошерный, нежели из заспинного баллона и стейджа). А после обучения техно-гиды всячески убеждают клиентов, что они выжили при прохождении Арки только благодаря наличию мудрого руководства, даже человек прошедший Арку 20 раз без техногида должен обязательно погибнуть. Вот такие гиды-инструктора, наряду с людьми неныряющими ниже 40 метров и создают таинственно-героический ореол Арки. Обычная дырка в рифе, не особо красивая и сложная, её почти любой ОВД легко пройдёт, потери не превысят 0,1-0,5%.
Да, ТЕХНИЧЕСКИ (подразумевая этим словом и геометрию самой Арки и ее проход с точки зрения технического дайвинга) там нечего особенного нет. Нырнул на 60 метров, прошел 25 метров по горизонтали и вынырнул. Только таблички висят на скале. Наверное их там по ночам вешают инструктора технодайвинга, чтобы больше студентов набрать

Вы там посмотрите под табличками, может они там и свои визитки оставили
Проходить Арку ОВДшником с одним балоном без гида - я бы потери оценил в 10-30 %. С УМНЫМ гидом - 1-2 %.
Много это или мало - решайте сами.
Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333
-
Martins
- Участник
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 23-05-2010 12:30
- Откуда: Riga
#98
Сообщение
Добавлено: 08-12-2014 20:38 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
А если серьезно - То все в голове ! (с)
Если там все нормально - да - Арку можно проити с одним балоном.
А для того, чтобы в голове все было в порядке - придуманы курсы технодайвинга. Правда, гарантию там не дают.
Уверяю вас - там не какими сакральными знаниями не делятся. В основном - вся теория на уровне уроков математики, физики и химии начальной школы.
Но если у вас попадется хороший инструктор - то научит думать. Может быть.
Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333
-
hunter_35
- Активный участник
- Сообщения: 3721
- Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
- Откуда: Москва
#99
Сообщение
Добавлено: 08-12-2014 22:57 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
Martins писал(а):А если серьезно - То все в голове ! (с)
Если там все нормально - да - Арку можно проити с одним балоном.
А для того, чтобы в голове все было в порядке - придуманы курсы технодайвинга. Правда, гарантию там не дают.
Уверяю вас - там не какими сакральными знаниями не делятся. В основном - вся теория на уровне уроков математики, физики и химии начальной школы.
Но если у вас попадется хороший инструктор - то научит думать. Может быть.
Подпишусь под каждым словом. Добавлю, пожалуй, еще немного физиологии (это у особо продвинутых). А так, да. Развод лохов на деньги.

Лох, он не должен понимать опасности глубоких погружений. А должен нести бабло гиду. Бэтманизм не победить даже естественному отбору.

-
Martins
- Участник
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 23-05-2010 12:30
- Откуда: Riga
#100
Сообщение
Добавлено: 08-12-2014 23:30 Заголовок сообщения: Re: Квалификация для дахабской арки
hunter_35 писал(а):Martins писал(а):А если серьезно - То все в голове ! (с)
Если там все нормально - да - Арку можно проити с одним балоном.
А для того, чтобы в голове все было в порядке - придуманы курсы технодайвинга. Правда, гарантию там не дают.
Уверяю вас - там не какими сакральными знаниями не делятся. В основном - вся теория на уровне уроков математики, физики и химии начальной школы.
Но если у вас попадется хороший инструктор - то научит думать. Может быть.
Подпишусь под каждым словом. Добавлю, пожалуй, еще немного физиологии (это у особо продвинутых). А так, да. Развод лохов на деньги.

Лох, он не должен понимать опасности глубоких погружений. А должен нести бабло гиду. Бэтманизм не победить даже естественному отбору.

А что тут про физиологию еще добавлять ?
Думаете - эти герои знают - что это такое - пять минут пялиться на свой дайв-компютер и не понимать, что он там за цыфры молотит ?
А компютер там уже двадцатую минуту дэки отсчитывает ...

Martins, TDI AdvTmx, PADI OWSI #257333