Подбор оборудования для новичка

[Андрей СПб]

ну насчет световой зоны вопрос, "Джианис Ди" в Красноморске, там внутри уже никакой световой зоны кажется не было, вполне рекреационный рэк.
а рэк пенетрэйшн сдавал на салеме с ходовой катушкой 150м, вязал на поворотах, там явно больше 40м, насчет света точно не помню.

Я, скорее, про учебные программы одной конкретной организации.

Именно так. Сии "специализации", сваленные в кучу (айс туда же? ) нашим бродячим кибер-дайвером - фикция полная, исключительно для продажи пластика коллекционерам. Много там специализаций таких...
Нигде в учебниках эдванс не вяжет ходовики, плавает исключительно в световой зоне и с обязательной возможностью экстренного всплытия, а то что кто то сдавал "вязку" - так то был аффторский курс местного инструктора

[Leonid Bugrov]

... НАХРЕНА вам ПЯТНАДЦАТЬ с лишним шнура у буя, если вы максимум, если 'сильно" деку просрете на своей двенашке, то всего на 6 метрах стоять будете??? А в большинстве случаев вообще будете буй на 3-4х метрах сейфити запускать..
Это как народ тут рубился доказывая что без
чОрной канистры или (ранее) огромного забандаженного крыла ты недодайвер) ))

Вот задумался, может быть я недодайвер? Или старый и тупой водолаз... Поскольку испытываю дискомфорт, всплывая лишь по глубиномеру, без визуальных ориентиров. Будь то хоть в прозрачной синьке, не видя дна и поверхности, или в ночи али в мутняке. Тогда как спусковой конец, якорный трос (цепь) или вертикальная стенка снимает любые ощущения дискомфорта. Так же и линь буя, запущенного с глубины, доставляет определенное удовольствие, когда его в руках ощущаешь. Заметьте, я употребил термин "линь", а не какая-то "бечевка" или "конец", прости Господи...

[Kaa]

ну насчет световой зоны вопрос, "Джианис Ди" в Красноморске, там внутри уже никакой световой зоны кажется не было, вполне рекреационный рэк.
а рэк пенетрэйшн сдавал на салеме с ходовой катушкой 150м, вязал на поворотах, там явно больше 40м, насчет света точно не помню.

Я, скорее, про учебные программы одной конкретной организации.

Именно так. Сии "специализации", сваленные в кучу (айс туда же? :лshock: ) нашим бродячим кибер-дайвером - фикция полная, исключительно для продажи пластика коллекционерам. Много там специализаций таких...
Нигде в учебниках эдванс не вяжет ходовики, плавает исключительно в световой зоне и с обязательной возможностью экстренного всплытия, а то что кто то сдавал "вязку" - так то был аффторский курс местного инструктора

Выходные данные мануалов нужны?

[Андрей СПб]

Заметьте, я употребил термин "линь", а не какая-то "бечевка" или "конец", прости Господи

Рыбу короче в руках держал
Кстати упомянутый "конец" (якобы по морскому, понтово ) по моему скромному опыту (ходил по Белому-Черному и Балтике всего, не то что наш "спец" из порта 7 морей ) - и в море имеет ровно тот же смысл что и "конец" нити у швеи (продень конец в иглу) или "конец" провода радиомонтажника (зачисти конец) и тп.
Да и много где - просто опущено слово к чему этот "конец" принадлежит типа фала, нити, кабеля, доски и тп. Для краткости, в связи с очевидностью предмета. Никакого суперморского смысла тут нету...
ЗЫ И радостно упомянутый ВКС конец, которым " вдуть как следует, чтобы он стоял без вопросов" (сс) - имеет ровно такой же смысл употребления.

[Андрей СПб]

Выходные данные мануалов нужны?

Желательны ибо классическим эдвансом с одним баллоном, одним регулятором и без запасной маски тут и не пахнет - ибо читаю "спасательные процедуры в отсутствии света и нулевой прозрачности"
Напоминает CMAS 3*Cave Diving (highest competence level) где "diving without light/visibility along a line towards the cave exit"
Вот что, в качестве примера разрешено "классическому рекреационному однобаллоннику"



Для уровня 2 требуется дублирование, запасная маска и тп. Но мы же в теме "Новички"

[ВИТ515]

Вот искренне не понимаю зачем катушка в одном кармане буй в другом.... потом достань потом соедини потом запускай....... какая религия запрещает собрать все это дома и просто пристегнуть к Д-кольцу. Отстегнул все в одну руку взял второй поддул.... 5 секунд на все провсе и буй выпущен.

[Kaa]

Выходные данные мануалов нужны?

Желательны

[Leonid Bugrov]

Заметьте, я употребил термин "линь", а не какая-то "бечевка" или "конец", прости Господи

Рыбу короче в руках держал
Кстати упомянутый "конец" (якобы по морскому, понтово ) по моему скромному опыту (ходил по Белому-Черному и Балтике всего, не то что наш "спец" из порта 7 морей ) - и в море имеет ровно тот же смысл что и "конец" нити у швеи (продень конец в иглу) или "конец" провода радиомонтажника (зачисти конец) и тп.
Да и много где - просто опущено слово к чему этот "конец" принадлежит типа фала, нити, кабеля, доски и тп. Для краткости, в связи с очевидностью предмета. Никакого суперморского смысла тут нету...
ЗЫ И радостно упомянутый ВКС конец, которым " вдуть как следует, чтобы он стоял без вопросов" (сс) - имеет ровно такой же смысл употребления.

А как же наши всякие водолазные концы? Спусковой, ходовой, страховочный, сигнальный...? Тоже понты? Или там "бечёвки"?
И если нет "суперморского смысла", то затруднительно вообразить швею с буксирным концом .
Кстати, термин "линь" тоже себе вполне морской. И всыпать линьков на флоте отнюдь не означало угостить ухой

[blagscuba]

... НАХРЕНА вам ПЯТНАДЦАТЬ с лишним шнура у буя, если вы максимум, если 'сильно" деку просрете на своей двенашке, то всего на 6 метрах стоять будете??? А в большинстве случаев вообще будете буй на 3-4х метрах сейфити запускать..
Это как народ тут рубился доказывая что без
чОрной канистры или (ранее) огромного забандаженного крыла ты недодайвер) ))

Вот задумался, может быть я недодайвер? Или старый и тупой водолаз... Поскольку испытываю дискомфорт, всплывая лишь по глубиномеру, без визуальных ориентиров. Будь то хоть в прозрачной синьке, не видя дна и поверхности, или в ночи али в мутняке. Тогда как спусковой конец, якорный трос (цепь) или вертикальная стенка снимает любые ощущения дискомфорта. Так же и линь буя, запущенного с глубины, доставляет определенное удовольствие, когда его в руках ощущаешь. Заметьте, я употребил термин "линь", а не какая-то "бечевка" или "конец", прости Господи...

здесь все просто, линь или трос - это тело, статика, а конец , это трос, линь в динамике : "прими конец", "заводи концы", "отдать концы", "бросай конец", и т.д.

[Leonid Bugrov]

...
здесь все просто, линь или трос - это тело, статика, а конец , это трос, линь в динамике : "прими конец", "заводи концы", "отдать концы", "бросай конец", и т.д.

Это объяснение не соотносится с понятием "спусковой конец", который очень даже в статике.

Один конец спускового конца закрепляют на поверхности у места погружения, а другой — с балластом опускают на грунт. Это позволяет исключить провал водолаза на глубину или выброс его на поверхность.

Выражение "конец ... конца" здесь многое объясняет. Особенно, если ещё и "тело" себе представить в богатом воображении

[BKC]

"...мы, отдав концы, не умираем насовсем."
/В. С. В./

здесь все просто, линь или трос - это тело, статика, а конец , это трос, линь в динамике...

А как же наши всякие водолазные концы? Спусковой, ходовой, страховочный, сигнальный...?

Не говоря уже о "конце Алексндрова"...
Ну а то, что путают "сигнальный конец" со "спасательным концом" так это, в конце концов, не по злому умыслу, а по недомыслию. И чтобы сигналы не учить, наверное.


P.S. А в динамике, пожалуйста, "ходовая оттяжка".

P.P.S. Кстати о "бечёвке", не к дайвигу помянутой...
Куда ближе к ней, казалось бы, не водолазо-дайверы, а... ну, помните - "То идут бурлаки бечевой". Куда уж ближе, казалось бы?
Ага. А теперь попробуйте сказать, что "бурлаки тянут баржу бечёвкой". Получилось?
A бечёвкой трясут болтуны...

[Андрей СПб]

А как же наши всякие водолазные концы? Спусковой, ходовой, страховочный, сигнальный...?

а вслушайся сам- эти концЫ с одной стороны закреплены где то и остался конеЦ. С которым и работают, абсолютно аналогично - как швея продевает конеЦ нити, а радиомонтажник зачищает конеЦ кабеля. И в их среде тоже звучит "подай конец", без всяких морских замашек

[blagscuba]

С которым и работают, абсолютно аналогично - как швея продевает конеЦ нити, а радиомонтажник зачищает конеЦ кабеля. И в их среде тоже звучит "подай конец", без всяких морских замашек

это совсем другие концы, у мазутов сухопутных, мы-то моряки у нас концы... у кого надо концы

[BKC]

А как же наши всякие водолазные концы? Спусковой, ходовой...

а вслушайся сам- эти концЫ с одной стороны закреплены где то и остался конеЦ. С которым и работают...

Если эти концы оказались вдруг закреплены только с одной стороны, это уже не работа, а аварийная ситуация...

[BKC]

А как же наши всякие водолазные концы? Спусковой, ходовой...

а вслушайся сам- эти концЫ с одной стороны закреплены где то и остался конеЦ. С которым и работают...

Если эти концы оказались вдруг закреплены только с одной стороны, это уже не работа, а аварийная ситуация...
А упомянутая ходовая оттяжка, да, закреплена только с одной стороны, но она "оттяжка", а не "конец"...

...как швея продевает конеЦ нити... И в их среде тоже звучит "подай конец"...

И швец, и жнец, и на дуде полный ..здец.
(Пример можете привести?)


Нет тут никакой строгой логики - есть принятая терминология. И слова имеют разное значение, разное применение - это вовсе не секрет.
Просто нелепо, чужеродно выглядит человек, ищущий конец у линя, погружающийся с бечёвкой, и заправляющий трос в ткацкий станок. (Последнее, впрочем, не так неестественно...)

[Андрей СПб]

Старый Фантазёр вы батенька однако

[Leonid Bugrov]

Зеленый травк ложится под ногами,
И сам к бумаге тянется рука.
И я шепчу дрожащие губами:
«Велик могучим русский языка!»
(А. Иванов, 1980)

С которым и работают, абсолютно аналогично - как швея продевает конеЦ нити, а радиомонтажник зачищает конеЦ кабеля. И в их среде тоже звучит "подай конец", без всяких морских замашек

это совсем другие концы, у мазутов сухопутных, мы-то моряки у нас концы... у кого надо концы

Русский язык, не перестает восхищать!
Конец отрезка водолазного конца следует называть не концом, а "оконечностью"

спусковой водолазный конец: Отрезок растительного или синтетического каната, предназначенный для обеспечения погружения водолаза к месту работы и подъема его обратно на судно, плавсредство или береговой объект, одну оконечность которого закрепляют на поверхности у места погружения, а другую с балластом опускают на грунт.

[BKC]

Русский язык, не перестает восхищать!
Конец отрезка водолазного конца следует называть не концом, а "оконечностью"

А то!
При этом, когда речь идёт о работе с концом при вязке узлов (в такелажном деле), у нас всё-таки - "коренной конец" и "ходовой конец"... но уже (стыдливо антитавтологически ) - троса, а не конца.
И "ходовой конец" здесь не имеет никакого отношения к концу (тросу/верёвке/линю/шнуру/бечёвке), проложенному под водой от одного места к другому, т.е. к "ходовому концу".

А, собственно, что такоe ужасноe в "конце конца", в конце-то концов?



P.S. Надо честно сказать, что коллега наш, Андрей СПб, не одинок - безымяннaя корреспондентка тоже всезнающего издания МК пишет -

...первый из ныряльщиков растянул вдоль маршрута так называемый ходовой конец, чтобы другие аквалангисты не потеряли ориентации (длина бичевки составляла несколько сот метров).

(Остаётся только надеяться, что она хотя бы имела в виду верёвку, скрученную из бумаги, а не женщину-бича.)
Ох уж эти нежные девушки...

[ShurikK]

Страшно даже уже интересоваться.
А как же следует правильно называть вот эти вот тоненькие веревочки, которые аквалангисты прокладывают в обводненных пещерах от одной точки до другой?

Точно такие же веревочки прикрепляются и к бую.
Тут разночтения наблюдаются в названиях.

Вот в обществах с которыми я погружался, веревочка на которой запускается буй, это линь.

А точно такая же веревочка, но прокладываемая в пещерах чтобы не заблудиться, в обводненных пещерах, это уже ходовик.

Термин "ходовой конец" вроде не слышал.

И как быть чтобы не попасть под глумление скучающих коллег?

[BKC]

Ну... разве что со скуки...

...аквалангисты...

"Аквалангист"... Это чо такое?
И где ж Вы это слышали-тo нынче - т.е. за всё время вашиx занятий подводным плаванием "дайвингом".
Дайвер - это да, это русское слово. А аквалангист...

Термин "ходовой конец" вроде не слышал.
___________________
У меня IANTD, TDI и SDI. PADI

И это удивительно...
Навскидку:
"Разумеется, первое средство навигации для дайвера – это ходовой конец..."
/TDISDI-RUSSIA/



P.S. А по поводу "линя" - это к коллеге Андрею СПб. Bроде бы, больше это слово никого не возбуждало... аж до позеленения.