Система для СМ какую выбрать

Сообщение

marketolog · Добавлено: 23-02-2015 17:25

Николай_68 писал(а):
marketolog писал(а):Уважаемые инструктора!
Пора вам разработать авторский курс "Как жрать меньше воздуха".
Вы что, не видите, какая рыночная ниша не занятая? Курс будет иметь сумасшедший успех
Все уже придумано.

Мое сообщение было скорее ироничное

rancunx · Добавлено: 23-02-2015 17:35

Я удивляюсь откуда пошла сказка о том, что человека в СМ кто-то постояннно ждет!?

Отнырял три сафари и несколько дейли поездок и могу смело сказать, что одевался не медленнее остальных и вся группа меня не ждала. Именно с этим проблем нет вообще! Плюс зачистую это дешевле той же пятнашки, так например с меня ниразу доплату не взяли.

Ныряю в Holis 100, устраивает своей универсальностью, но я в нем и легкое техно и холодную воду нырю, можно как с СМ конфигурации так и в спарке и с одним балоном, более 150 дайвов полет нормальный. Его основной минус это достаточно большие размеры, что не очень удобно для перевозки.

Если смотреть на более легкие варианты для путешествий, то сам для себя рассматриваю СМ от TDE ( http://www.tde-rus.com/katalog/sidemount/).

PS Не мало важно, что СМ это не только повышеный запас газа, но и дополнительный независимый источник газа, что для очень неплохо с точки зрения безопасности.

Николай_68 · Добавлено: 23-02-2015 17:40

marketolog писал(а):Мое сообщение было скорее ироничное

Да я понял. Но вдруг ТС прочтет, к нему придет озарение и надобность в СМ отпадет.

marketolog · Добавлено: 23-02-2015 17:47

rancunx писал(а):Я удивляюсь откуда пошла сказка о том, что человека в СМ кто-то постояннно ждет!?

Группа обычно ждет тех, кто вывесится не сумел, а не тех, кто использует сайдмаунт. Пристегнуть два баллона секунд 30 занимает.

Instructor.deep · Добавлено: 23-02-2015 20:49

Почему Вы решили что нельзя в СМ прыгнуть за борт с уже пристегнутыми баллонами?

Чтоб по ...лу не получить вентилями баллонов. Руки не забывайте сверху на них положить.

Андрей СПб · Добавлено: 23-02-2015 20:58

Океан писал(а):
Андрей СПб писал(а):тс никто вас ждать не будет пока вы, прыгнув без баллонов, цепляете лабуду .
- операция даже легче и проще чем помогать одевать собранную скубу своему напарнику.

А разве на боте кто то кому то помогает надеть скубу??? Особенно на лавке дайвдека...

Вы что то путаете...
Сколько ныряю, сколько компаний вокруг - всегда и все сами, мы же САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ дайверы...

А про необходимую просьбу "пристегнуть нижние карабины см" вы уже сами написали..

Instructor.deep писал(а):
Почему Вы решили что нельзя в СМ прыгнуть за борт с уже пристегнутыми баллонами?
Чтоб по ...лу не получить вентилями баллонов. Руки не забывайте сверху на них положить.

+1
Именно про это и писал. А еще надо руки приложить, кроме вентилей СМ, к маске и желательно к пристегнутой компактной фотоаппаратуре.
Итого сколько рук ТС требуется???

Кстати, вопрос к адептам 2х баллонного СМ - на боте считается что один человек=одна двенашка. Пятнашка за доплату.
У вас что за вторую двенашку денег не требуют??

SeaSergey · Добавлено: 23-02-2015 21:15

Андрей СПб писал(а):

Кстати, вопрос к адептам 2х баллонного СМ - на боте считается что один человек=одна двенашка. Пятнашка за доплату.
У вас что за вторую двенашку денег не требуют??

В конце марта в египет на сафари еду. + 40 евро за неделю две по 12 литров

rancunx · Добавлено: 23-02-2015 21:23

Андрей СПб писал(а): А разве на боте кто то кому то помогает надеть скубу??? Особенно на лавке дайвдека...
Вы что то путаете...
Сколько ныряю, сколько компаний вокруг - всегда и все сами, мы же САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ дайверы...

А про необходимую просьбу "пристегнуть нижние карабины см" вы уже сами написали..

Instructor.deep писал(а):
Почему Вы решили что нельзя в СМ прыгнуть за борт с уже пристегнутыми баллонами?
Чтоб по ...лу не получить вентилями баллонов. Руки не забывайте сверху на них положить.
+1
Именно про это и писал. А еще надо руки приложить, кроме вентилей СМ, к маске и желательно к пристегнутой компактной фотоаппаратуре.
Итого сколько рук ТС требуется???

Такое ощущение что вы пишите о сферическом коне в вакууме! Надо меньше теории, а просто посмотрететь на все вживую.

Какими балонами? Куда получить? Что придерживать ?

Ну не надо придумывать проблем которых нет! Никого не уговариваю нырять в СМ, но не надо описывать проблемы СМ которых нет. В воду сможно зайти широким шагом и ничего не помешает, маску я вообще обычно в руках держу, фотоаппаратуру придерживаю, балоны не мешают абсолютно. Так же и заход с задиаков, кувырок назад с пристегнутыми балонами - никаких проблем. Никаких 3-5 рук не требуется.

Вам описали одно из приемуществ СМ - возможность цеплять балоны после входы вводу - и Вы начали выдумывать какие это вызывает проблемы, хотя, во-первых не обезательно пристегивать их в воде, во-вторых сам процесс пристегивания это секунды и не занимает намного больше воемени, чем надо всей группе собраться, показать ОК и начать погружение, тем более заминки бываю всегда (кто то маску не промыл, у кого октопус выпал и тд.).

Расскажите реальные случаи когда кто-то в сайдмаунте мешал вам на сафари? создавал проблемы ?

Про пристегивание карабина - у меня это проблем не вызывает, хотя люди постоянно предлагают помощь, но не замечал, что бы это комут о мешало. Просьбы помочь на дайв деке небольшие бывают всеглда - передать ласты, маску, камеру, открыть балон, поправить завернувшийся ремень и тд. Да все это сделать можно и самому, но помощь бывать полезной, приятной и облегчает жизнь, почему от нее отказываться?

rancunx · Добавлено: 23-02-2015 21:26

SeaSergey писал(а):
Андрей СПб писал(а):

Кстати, вопрос к адептам 2х баллонного СМ - на боте считается что один человек=одна двенашка. Пятнашка за доплату.
У вас что за вторую двенашку денег не требуют??
В конце марта в египет на сафари еду. + 40 евро за неделю две по 12 литров

Как уже писал выше, у меня на трех сафари (два в Египте и одно в Индонезии), ни разу доплату не поросили. Хотя понятно, что она не исключена.
SeaSergey можно уточнить, что за корабль ?

hunter_35 · Добавлено: 23-02-2015 21:26

SeaSergey писал(а):
Андрей СПб писал(а):

Кстати, вопрос к адептам 2х баллонного СМ - на боте считается что один человек=одна двенашка. Пятнашка за доплату.
У вас что за вторую двенашку денег не требуют??
В конце марта в египет на сафари еду. + 40 евро за неделю две по 12 литров

Грабеж!!!

За все .дцать поездок деньги за второй баллон взяли один раз. В размере 10 USD за семидневное сафари.

Instructor.deep · Добавлено: 23-02-2015 21:33

Какими балонами? Куда получить? Что придерживать ?

Стейджи придерживаю локтями, а СМ не нужно?
Вероятно, я не прав. Нет возможности получить в табло баллонами СМ?
Раз говорите, значит так и есть. Мне не грозит попробовать.

hunter_35 · Добавлено: 23-02-2015 21:48

В бэкмаунте гораздо вероятнее получить редуктором по затылку.
В отличие от теоретегов я это наблюдал.

Instructor.deep · Добавлено: 23-02-2015 22:31

В отличие от теоретегов я это наблюдал.

Я, конечно, теоретег http://www.diving-travel.ru/index.php?go=Galer в сравнении с Вами, но мне не посчастливилось получить вентилем по затылку. Вероятно, получивших, не правильно обучали.

Океан · Добавлено: 23-02-2015 22:55

Instructor.deep писал(а):
Почему Вы решили что нельзя в СМ прыгнуть за борт с уже пристегнутыми баллонами?
Чтоб по ...лу не получить вентилями баллонов. Руки не забывайте сверху на них положить.

Тогда уж лучше идти дальше и представить как при ударе о воду баллон взлетает за счет банджи на несколько метров вверх, переворачивается в воздухе, а потом зашибает незадачливого дайвера ударом по голове, пока тот не успел уйти на глубину. Собственно к чему ирония? Думаю Вы поняли.

Мне периодически кажется, что Вы такими постами просто прикалываетесь.

Андрей СПб писал(а):
Океан писал(а):
Андрей СПб писал(а):тс никто вас ждать не будет пока вы, прыгнув без баллонов, цепляете лабуду .
- операция даже легче и проще чем помогать одевать собранную скубу своему напарнику.
А разве на боте кто то кому то помогает надеть скубу??? Особенно на лавке дайвдека...
Вы что то путаете...
Сколько ныряю, сколько компаний вокруг - всегда и все сами, мы же САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ дайверы...

О ужос! Какой кошмар!.... Да, я такой

Представьте себе, представьте себе я всегда помогаю своим бади одевать скубу и считаю это хорошим тоном, особенно если это девушки

. Видите ли, до уровня самостоятельных мы просто еще не доучились.

Instructor.deep писал(а):
Почему Вы решили что нельзя в СМ прыгнуть за борт с уже пристегнутыми баллонами?
Чтоб по ...лу не получить вентилями баллонов. Руки не забывайте сверху на них положить.

Андрей СПб писал(а):+1
Именно про это и писал. А еще надо руки приложить, кроме вентилей СМ, к маске и желательно к пристегнутой компактной фотоаппаратуре.
Итого сколько рук ТС требуется???

Простите, но Вы аналогично пишите о том чего нет. Ответьте себе на простой вопрос, - Чем закрепленные баллоны в варианте СМ отличаются от обычных стейджей при входе вводу?

Когда узнаете правильный ответ, такого больше не будете писать.

Андрей СПб писал(а): Кстати, вопрос к адептам 2х баллонного СМ - на боте считается что один человек=одна двенашка. Пятнашка за доплату.
У вас что за вторую двенашку денег не требуют??

Нет. Нет требуют. А у Вас требуют доплату за новую двенашку на второй дайв, или заставляют ходить с одной на два дайва?

Вы расходуете две двенашки на два дайва, я расходую тоже две двенашки на два дайва.

На самом деле даже не припомню случая, что бы мне НЕ ПРЕДЛОЖИЛИ заменить стейджи на полные после первого дайва, но это почти никогда не нужно.
Теперь по сути... Тема начала превращаться в очередную встречу любителей "СМ открытой воды" и борцунов с ними же - т.е. во флуд.
ТС не спрашивал о том надо ли СМ ему или нет. Он спросил о том - какую систему выбрать. Из двух страниц "обсуждения" информации для человека почти никакой.

Сергей Шевчук · Добавлено: 23-02-2015 22:57

rancunx писал(а): Такое ощущение что вы пишите о сферическом коне в вакууме! Надо меньше теории, а просто посмотреть на все в живую.

С нами на нескольких сафари люди ныряли в СМ, никаких проблем с этим не было, да и доплату за баллоны никто не брал, прыгали с дайвдека, кувыркались с зодиака.
Но это люди подготовленные, из Перми, они в своих СМ "живут" лазая в своих пещерах.
Тут речь идет, что новичок, не имея такого опыта, хочет применить СМ, как бы изобрести заново велосипед.

SeaSergey · Добавлено: 23-02-2015 22:58

rancunx писал(а):
SeaSergey писал(а):
Андрей СПб писал(а):

Кстати, вопрос к адептам 2х баллонного СМ - на боте считается что один человек=одна двенашка. Пятнашка за доплату.
У вас что за вторую двенашку денег не требуют??
В конце марта в египет на сафари еду. + 40 евро за неделю две по 12 литров

Как уже писал выше, у меня на трех сафари (два в Египте и одно в Индонезии), ни разу доплату не поросили. Хотя понятно, что она не исключена.
SeaSergey можно уточнить, что за корабль ?

Кораблик называется Superior

Океан · Добавлено: 23-02-2015 23:02

Сергей Шевчук писал(а): Тут речь идет, что новичок, не имея такого опыта, хочет применить СМ, как бы изобрести заново велосипед.

Сергей, поверьте,"сядет и поедет" и все нормально будет, особенно если выберет универсальную систему (типа SMS 100, трансформер или номад). Главное что бы в бассейне освоился и кто то показал/объяснил. С "аскетичными" вариантами типа разора и стелса чуть больше может быть адаптация.

Сергей Шевчук · Добавлено: 23-02-2015 23:08

Океан писал(а):
Сергей Шевчук писал(а): Тут речь идет, что новичок, не имея такого опыта, хочет применить СМ, как бы изобрести заново велосипед.
Сергей, поверьте,"сядет и поедет" и все нормально будет, особенно если выберет универсальную систему (типа SMS 100, трансформер или номад). Главное что бы в бассейне освоился и кто то показал/объяснил. С "аскетичными" вариантами типа разора и стелса чуть больше может быть адаптация.

Может быть может, а может понырять по больше, я тоже начал боле менее дышать после 100 дайва, я не спортивный товарищ и "мозоль" на животе большая.

Игошин Дмитрий · Добавлено: 23-02-2015 23:13

Чтобы не задерживать группу конечно хорошо бы попрактиковаться в сборе и подготовке оборудования, можно и в бассейне. Я когда начинал в СМ нырять тоже долго копался, вызывая тем самым Славино недовольство. Но прошло дайвов 20 и все как то очень быстро стало получаться

Никто не ждет из группы

А как пример были Вадим и ШурикК- Слава сказал что они вообще всегда чуть ли не первыми готовы и все баллоны пристегнуты полностью уже на джамп деке.
Так что навык приходит с опытом

Instructor.deep · Добавлено: 23-02-2015 23:19

Игошин Дмитрий писал(а):Чтобы не задерживать группу конечно хорошо бы попрактиковаться в сборе и подготовке оборудования, можно и в бассейне. Я когда начинал в СМ нырять тоже долго копался, вызывая тем самым Славино недовольство. Но прошло дайвов 20 и все как то очень быстро стало получаться
Никто не ждет из группы А как пример были Вадим и ШурикК- Слава сказал что они вообще всегда чуть ли не первыми готовы и все баллоны пристегнуты полностью уже на джамп деке.
Так что навык приходит с опытом

А накуа это нужно? Обьясните непонятливым.