Стабильный трим

[snb]

voich, так что с ответом на Ваш вопрос по табличке?

[Instructor.deep]

Регулировка легкими происходит в очень ограниченном диапазоне, литра 2 наверное.
Компенсировать старенький обжатый неопреновый коротыш, или даже пусть не коротыш, возможно, но не более.

Проведите простейший эксперимент.
Ложитесь на дно бассейна почти в нейтральной плавучести, или зависаете в нейтральной плавучести.
Затем сделайте глубокий вдох, и немного задержите дыхание. Вас начнет медленно поднимать.
Потом быстро выдохните, снова сделайте глубокий вдох и немного задержите дыхание, подъем продолжится. И т.д. .....
Затем, зависая в нейтральной плавучести, сделайте глубокий выдох и немного задержите дыхание. Вы начнете погружаться. Сделайте быстрый вдох, глубокий выдох, и снова немного задержите дыхание, погружение продолжится. И т.д. ....
Так, обходясь даже одним-двумя литрами воздуха в легких, можно существенно изменять свою плавучесть, вернее, глубину. Тут работают законы физики, независимо от объема. Что литр воздуха, что пять. Разница получится всего лишь в скорости подъема-спуска.
Насчет буя или парашюта подмышкой.
Тоже когда-то так учили. Но мне кажется гораздо проще в открытой воде, просто его запустить, чтоб стоял "по-пацански" на поверхности, а для изменения глубины, просто наматывать линь на катушку или шпулю. Зачем эти танцы с бубнами подмышкой? Все равно, при потере компенсатора, погружение прекращается.
Другое дело в рэке каком-нибудь порвал компенсатор. Но и там можно по-альпинистски доползти до открытой воды, а там, сидя на леерах, запустить буй, и дальше по линю.

[BaluBig]

Не уверен, что получится в стрессовой ситуации.

В этом же все и дело. Поэтому решения должны быть простыми и легко исполнимыми. Или отработанными до степени автоматизма, когда голова еще не поняла "а шо происходит ваще", а рука уже закрыла стойку.

[BorisM]

Регулировка легкими происходит в очень ограниченном диапазоне, литра 2 наверное.
Компенсировать старенький обжатый неопреновый коротыш, или даже пусть не коротыш, возможно, но не более.

Проведите простейший эксперимент.
Ложитесь на дно бассейна почти в нейтральной плавучести, или зависаете в нейтральной плавучести.
Затем сделайте глубокий вдох, и немного задержите дыхание. Вас начнет медленно поднимать.
Потом быстро выдохните, снова сделайте глубокий вдох и немного задержите дыхание, подъем продолжится. И т.д. .....
Затем, зависая в нейтральной плавучести, сделайте глубокий выдох и немного задержите дыхание. Вы начнете погружаться. Сделайте быстрый вдох, глубокий выдох, и снова немного задержите дыхание, погружение продолжится. И т.д. ....
Так, обходясь даже одним-двумя литрами воздуха в легких, можно существенно изменять свою плавучесть, вернее, глубину. Тут работают законы физики, независимо от объема. Что литр воздуха, что пять. Разница получится всего лишь в скорости подъема-спуска.

Бассейн как пример не подходит, там диапазон глубин очень узок, тут понятное дело много и не нужно, плавучесть костюма меняется мало. А вот если глубины до 30м то в этом случае плавучесть костюма меняется очень в широких пределах. Регулировка легкими это по сути тонкая настройка, а для грубой крыло.

[Николай_68]

Многие знания - многие печали!

Категорически не согласен.

Новичковый раздел всёж!

А новички все по умолчанию дауны? Вон, некоторые новички сразу в моностропу впрыгивают.

Да, кстати, Вы много видели дайверов OWD/AOWD с собственным буем?

Я первый раз его запускал на последнем занятии ОВД. Свой купил в первой же поездке после того, как с бадди, проходя навигацию в курсе АОВД, по дурости пропилили по течению мимо корабля, а потом еле вернулись против течения высунув язык. Дело было в Хургаде, я пошел и купил большой буй с клапаном за очень дешево. На сафари требование: буй на пару. Чаще, буй есть у каждого. Можно подумать, там одни технари. Те же ОВД и АОВД.

[Elf in Stone]

Халил именно так и объяснял: работаю лёгкими.

Я уже не раз приводил тут в пример Аню Мельникову. Она тоже без крыла плавает. С мягкой спинкой от "Транспака". Если со стальным баллоном, то без грузов. В длинной пятерке.

[snb]

Я просто привёл ещё один пример

[OrangeStingrey]

Нет. На курсе АОВД этого не дают. Это надувается буй, запихивается под тушку и стравливается по мере всплытия. Не пытайтесь повторить. Ну разве что в бассейне. А пока у вас не будет 200 дайвов, даже не заморачивайтесь. С парашютом это намного удобнее. Но это надо уметь владеть своим телом под водой. А тогда вся эта фигня вам будет не нужна. И так разберетесь.
Честно? У меня под 1000 дайвов, меня этому специально учили. Не уверен, что получится в стрессовой ситуации.

Ээээ... А можете объяснить, зачем такие ужОсы?

Чем плох запуск хорошо надутого буя, и потом просто подтягиваемся к нему по линю, когда он на поверхности болтается. И скорость всплытия легко регулировать, просто сматывая катушку. Если надо - подгребаем ластами.

Ещё и бонус - не переедут, когда наконец вылезешь. Буй жеж.
Ну.. Мне так объяснили в своё время, я подумал и решил что это хороший способ
Меня как-то приучили к мысли что если нештатная ситуация - дайв по-любому заканчиваем.
Заканчиваем дайв = выпускаем буй. Вобчем всё одно к одному

За что мне ещё, кстати, нравится идея интегрированных поясных грузкарманов. Всегда можно уронить пару кг свинца, а не весь, если попал в критическую ситуацию.

[majorcom]

Я, как новичок, не очень понимаю в чем проблема всплывать на ластах?
Хз как там на крыле с сороковника, но в своей обычной конфигурации 178/65, 5,5 мокряк, жилетик, 12 л сталюка, 4 кг свинца на поясе, со своих 18-20 м всплываю с пустым жилетом на ластах.
Жилет надуваю только на поверхности. И меня так изначально учили...
И да, раза два люто нарушил с разрешенной глубиной аж до 32 м, каюсь, но правда в сопровождении инструктора, дык всплывал таким же макаром и проблем не было никаких.
Кстати, за сезон скинул грузов с 8 кг на тушку, до 4-х в ЧМ и 5-ти на средиземке. Стараюсь, чтобы воздуха в жилете было как можно меньше. Так и швыряет меньше и баллона хватает на значительно более долгое время.
ЧЯДНТ?

[Николай_68]

Ээээ... А можете объяснить, зачем такие ужОсы?

Чем плох запуск хорошо надутого буя, и потом просто подтягиваемся к нему по линю, когда он на поверхности болтается. И скорость всплытия легко регулировать, просто сматывая катушку.

Это если катушка. А если обычная шпуля, то того линя там метров 20. У меня, например, 12 м. И что толку мне с сороковника его запускать? Чтобы он меня с 40 м до 12 м экспрессом доставил. В позе бэтмена с криком а-а-а...ть.

[Николай_68]

Я, как новичок, не очень понимаю в чем проблема всплывать на ластах?
Хз как там на крыле с сороковника, но в своей обычной конфигурации 178/65, 5,5 мокряк, жилетик, 12 л сталюка, 4 кг свинца на поясе, со своих 18-20 м всплываю с пустым жилетом на ластах.
Жилет надуваю только на поверхности. И меня так изначально учили...

Т.е. при погружении на 30 м Вы жилет вообще не поддуваете? И на заданной глубине удерживаетесь только за счет раздутых легких и постоянной работы ластами в позе морского конька?

[Instructor.deep]

Это если катушка. А если обычная шпуля, то того линя там метров 20. У меня, например, 12 м. И что толку мне с сороковника его запускать? Чтобы он меня с 40 м до 12 м экспрессом доставил. В позе бэтмена с криком а-а-а...ть.

Николай, не совсем так.
Раньше было мнение, что линя у вас должно быть не менее глубины планируемого погружения, а лучше полторы (догадайтесь почему ). При таком подходе к планированию, нет проблемы запустить буй с любой глубины. И дальше, как было описано ранее.
А при таком подходе, когда линя 10 метров на шпуле, и совершаем погружение на 40 метров, действительно придется плясать с бубном.
Мне тоже приходилось его надувать, брать подмышку, стравливать воздух через низ (буй был без клапана) .... - занятие не из легких и не из приятных.
Гораздо удобнее и проще, все-таки, подниматься по линю, имея его столько, сколько нужно в данном погружении.

Вариант работы с буем (парашютом) в подмышечном варианте в аварийной ситуации, на мой взгляд, менее привлекателен для дайверов, планирующих свои погружения.
Ваш вариант, как я понимаю - работать с буем в глубине?

[majorcom]

Я, как новичок, не очень понимаю в чем проблема всплывать на ластах?
Хз как там на крыле с сороковника, но в своей обычной конфигурации 178/65, 5,5 мокряк, жилетик, 12 л сталюка, 4 кг свинца на поясе, со своих 18-20 м всплываю с пустым жилетом на ластах.
Жилет надуваю только на поверхности. И меня так изначально учили...

Т.е. при погружении на 30 м Вы жилет вообще не поддуваете? И на заданной глубине удерживаетесь только за счет раздутых легких и постоянной работы ластами в позе морского конька?

Где я такое писал?
На заданной глубине я стараюсь сохранять нейтральную плавучесть. А в процессе всплытия, на первых метрах подъема стравливаю жилет в ноль. Если надо стоять сейфти, то на 5 м чуть-чуть поддуваю жилет, чтобы не ластать 3 минуты. Перед финальным всплытием снова сдуваю жилет.

[Николай_68]

Раньше было мнение, что линя у вас должно быть не менее глубины планируемого погружения, а лучше полторы (догадайтесь почему ). При таком подходе к планированию, нет проблемы запустить буй с любой глубины. И дальше, как было описано ранее.

Я оставил 12 м на шпуле по совету курсдиректора с которым нырял. В какой ситуации, кроме обсуждаемой, в рекреации может понадобиться запускать буй с максимальной глубины погружения?

Мне тоже приходилось его надувать, брать подмышку, стравливать воздух через низ (буй был без клапана) .... - занятие не из легких и не из приятных.

Вот! Если не секрет, что случилось с BCD, что это понадобилось делать?

[Николай_68]

На заданной глубине я стараюсь сохранять нейтральную плавучесть. А в процессе всплытия, на первых метрах подъема стравливаю жилет в ноль. Если надо стоять сейфти, то на 5 м чуть-чуть поддуваю жилет, чтобы не ластать 3 минуты. Перед финальным всплытием снова сдуваю жилет.

Почему бы не сохранять нейтральную плавучесть не только на глубине, но и во время всплытия, постепенно и дозированно стравливая воздух по мере подъема? Зачем ластать, когда с помощью легких и BCD можно комфортно оставаться в нуле? Странно как-то Вас учили. Может это просто перестраховка для новичков, чтобы не вылетели с непривычки. Типа, пусть ластают, зато не замерзнут.
И еще вот эта фраза мне не понравилась: "Если надо стоять сейфти". А когда его не надо стоять? То что это не обязательная остановка не значит, что ее можно не стоять просто если лень. Ее можно не стоять в аварийной ситуации. Во всех остальных случаях ее стоят. Это правило хорошего тона.

[Юрик]

И еще вот эта фраза мне не понравилась: "Если надо стоять сейфти". А когда его не надо стоять? То что это не обязательная остановка не значит, что ее можно не стоять просто если лень. Ее можно не стоять в аварийной ситуации. Во всех остальных случаях ее стоят. Это правило хорошего тона.

А если к точке выхода Вы идете на 5 метрах 5 минут, то всё равно ещё 3 минуты "стоите"?

[majorcom]

Может это просто перестраховка для новичков, чтобы не вылетели с непривычки. Типа, пусть ластают, зато не замерзнут.

Очень даже может быть. Но меня не напрягает

И еще вот эта фраза мне не понравилась: "Если надо стоять сейфти". А когда его не надо стоять? То что это не обязательная остановка не значит, что ее можно не стоять просто если лень. Ее можно не стоять в аварийной ситуации. Во всех остальных случаях ее стоят. Это правило хорошего тона.

Вариант погружения с относительно пологого берега на небольшую глубину 10-12 м не рассматриваете?

Кстати, попутно вопрос профессионалам! Собираюсь на КМ в ближайшее время. Сколько груза (свинцовых квадратных штуковин) к моим 5 кг для Средиземного моря нужно будет добавить? Что там с соленностью?

[Krapiva]

Добавте парочку. А потом откорректируйте на чек дайве. Как то не зная конфигурацию снаряжения тяжело точно сказать. Опытным путем определить проще.

[Николай_68]

А если к точке выхода Вы идете на 5 метрах 5 минут, то всё равно ещё 3 минуты "стоите"?

Блин, каюсь, не подумал. Но все равно при этом лучше оставаться в нуле.

Очень даже может быть. Но меня не напрягает

Напрягает, напрягает. В том смысле, что Вам приходится совершать дополнительную работу и потреблять больше кислорода. В этом смысле даже думание напрягает. Вспомните, какая духота в классе была после контрольной по математике.

[majorcom]

Добавте парочку. А потом откорректируйте на чек дайве. Как то не зная конфигурацию снаряжения тяжело точно сказать. Опытным путем определить проще.

Баллоны, я так понимаю, вероятно будут люминиевые?

Вспомните, какая духота в классе была после контрольной по математике.

Не, не помню. Надо у сына спросить