Откуда пошло правило закрутить кран на пол оборота?

[dive2]

http://oneocean.com.ua/article.php/1_4-Turn-Back

[Lexey]

эбаут.ком это типа википедии, тоже "истина в последней инстанции"?

Это объяснение я раньше видел и в других источниках. Это просто первое, что нашлось поиском.
Вот более серьезный источник: http://www.alertdiver.com/tank-valves-a ... mergencies

Объяснение причин там более логичное - заклинивание из-за сжатия при охлаждении. Выводы о ненужности этого действия для современных вентилей и его потенциальной опасности ровно те же.

[snb]

Ребята, так я не спорю.
Просто нынче модно в качестве аргумента приводить цитаты из Википедии, хотя там любой желающий может написать что угодно.

[dive2]

Теоретически, если после забивки под солнцем на жаре вентиль будет иметь температуру +60, а в воде охладится до 0, то да может и заклинить

[BKC]

тогда почему технари полностью открывают? (вопрос риторический - чтобы не было неопределнности)

Мне очень стыдно... вот очень стыдно... даже сомневался писать ли, позориться ли...
А что, прямо вот все "технари" действительно "до упора" открывают?

Чтобы когда начинаешь вентильный цикл даже не задумываться в какую сторону крутить - в какую начал крутится, в такую и закручиваешь!

Эта... А если он, так сразу, ни в какую сторону не крутится?...

На заре дайвинга...
В общем, это из разряда "тяжелое детство, деревянные игрушки".
...с современными вентилями это совершенно лишнее действие...
Объяснение причин там более логичное - заклинивание из-за сжатия при охлаждении. Выводы о ненужности этого действия для современных вентилей и его потенциальной опасности ровно те же.

Ерунда какая-то... ПМСМ, конечно...


P.S. Впрочем, МСМ основано не некотором опыте именно кручения всяко-разных вентилей. Которых, подозреваю, накрутился больше, чем все вместе взятые участники обсуждения. Это я не к тому, что моё мнение обязательно правильное, а к тому, что имею некоторые основания удивиться...

[Николай_68]

P.S. Впрочем, МСМ основано не некотором опыте именно кручения всяко-разных вентилей. Которых, подозреваю, накрутился больше, чем все вместе взятые участники обсуждения. Это я не к тому, что моё мнение обязательно правильное, а к тому, что имею некоторые основания удивиться...

Уважаемый BKC, так может поделитесь? Действительно, клинят в открытом состоянии?

P.S.
Мы когда въезжали в новую квартиру у нас подтекал через верх (где маховичок) входной кран. Сантехник посоветовал просто открыть его до упора. Течь действительно прекратилась.

[ПОЛОЖительный]

..................

Чтобы когда начинаешь вентильный цикл даже не задумываться в какую сторону крутить - в какую начал крутится, в такую и закручиваешь!

Эта... А если он, так сразу, ни в какую сторону не крутится?...

....................

А почему он не должен в одну сторону крутиться? Во всяком случае на курсе мне объясняли именно так. И именно так я сейчас и делаю, пока всё крутится в нужную сторону.

[vioch]

А что, прямо вот все "технари" действительно "до упора" открывают?

За совсем всех не скажу, но в одном из агенств, полное открытие, например, прописано в стандартных процедурах, которые распространяются и на рекреацию в том числе.

Вот тут описан реальный случай, как 1/4 оборота вентиля убивает

http://www.news-journalonline.com/artic ... /131229810

Ну и вот еще для общего развития

http://cavediverharry.com/the-quarter-turn-that-kills/

[KWAK]

Вот тут описан реальный случай, как 1/4 оборота вентиля убивает

http://www.news-journalonline.com/artic ... ?p=1&tc=pg

Да. Только почему-то вы забыли упомянуть что человек полез туда куда не должен был. Запаниковал и это привело к печальному концу.
Плюс он не сделал нормального бади чека. Так что не в бобине дело. А в том кто сидит в кабине.
Догмы вас не спасут.

[vioch]

Я упомянуть ничего не забыл - я дал ссылку на описание проишествия. Где, кстати, еще и написано, что закрепленный под лямку БСД октопус бадди оказался полностью бесполезным в силу суботимальности его места нахождения.
А вот вы забыли упомянуть, что отсутствие нормального бадди чека - это ваши личные предположения (и в статье про это ничего нет), а так же, что запаниковал дайвер после прекращения подачи газа в его почти полном баллоне уже на всплытии, а не после того, как он превысил глубину своей сертификации.

[KWAK]

А вот вы забыли упомянуть, что отсутствие нормального бадди чека - это ваши личные предположения (и в статье про это ничего нет), а так же, что запаниковал дайвер после прекращения подачи газа в его почти полном баллоне уже на всплытии, а не после того, как он превысил глубину своей сертификации.

Да вы что?
На чеке как раз это(не полностью открытый веньиль) и выявляется. Если его конечно делать. А тут цепь разгильдяйства которая закономерно привела к печальному концу.

[Николай_68]

При удачном стечении обстоятельств, перед дайвом с полным баллоном будет стоять, как вкопанная. А на 120-100 будете вспоминать, как крутить вентиль в рекреации.

А что это за обстоятельства? И если на поверхности при пшике стрелка остается неподвижной, то на какой-же глубине могут начаться проблемы?

[vioch]

На чеке как раз это(не полностью открытый веньиль) и выявляется.

"Это"- это повёрнутый на 1/4 оборота вентиль, и "это" при некотором стечении обстоятельств может быть не выявлено и в ходе бадди чека.
.
Не знаю, как предписывает открывать ПАДИ вентиль сейчас, но некоторые вполне адекватно трактуют "A" ПАДИшного BWRAF.

https://www.bookyourdive.com/blog/2012/ ... fety-check

[KWAK]

но некоторые вполне адекватно трактуют "A" ПАДИшного BWRAF.

https://www.bookyourdive.com/blog/2012/ ... fety-check

Вы совершенно верно заметили. Это ВОЛЬНАЯ трактовка.
Надо не по очереди подышать. А ВМЕСТЕ тогда и стрелочка зашевелится.
Не надо самодеятельности. И будет вам счастье.
Но кроме верного пути есть естественно много интересных. И бег по граблям многим нравится. Это их право.

[vioch]

А если фаза вдоха-выдоха у них при этом не совпала?
Так возвращаясь к вопросу ТС - чем ПАДИ обосновывает необходимость закручивания вентиля на пол оборота? Или это в ПАДИ догма? Ведь, вразумительного ответа пока так и не поступило, в отличии от контраргументов.

[Kaa]

Так возвращаясь к вопросу ТС - чем ПАДИ обосновывает необходимость закручивания вентиля на пол оборота? Или это в ПАДИ догма? Ведь, вразумительного ответа пока так и не поступило, в отличии от контраргументов.

PADI ничего не обосновывает, это вы слабо разбираетесь в обсуждаемом предмете.

В процессе сборки снаряжения открывайте вентиль медленно до самого конца. (Примечание: Раньше было принято открывать вентиль до упора, а затем поворачивать его на четверть оборота назад. Данная процедура не является обязательной при использовании современных вентилей, но, если кто-то предпочитает придерживаться именно ее, то в этом нет ничего страшного.)

Да, и ТС не спрашивал, чем ПАДИ обосновывает подобную процедуру.

[vioch]

Не знаю, как предписывает открывать ПАДИ вентиль сейчас

Собственно, по фразе выше видно, что я и не скрываю, что слабо разбираюсь в процедурах ПАДИ.

Ну а вы, как разбирающийся, как прокомментируете высказывания KWAKa, о приведенной выше вольной трактовке BWRAF? Ну, и может заодно, чем раньше в ПАДИ обосновывали необходимость призакручивать открученный вентиль ?

Что касается вопроса ТС и ПАДИ, то с ПАДИ же ныряет весь мир, вот инструктору ПАДИ я вопрос и адресовал, что бы ответил за всю рекреацию.

[Kaa]

Собственно, по фразе выше видно, что я и не скрываю, что слабо разбираюсь в процедурах ПАДИ.

Ну а вы, как разбирающийся, как прокомментируете высказывания KWAKa, о приведенной выше вольной трактовке BWRAF? Ну, и может заодно, чем раньше в ПАДИ обосновывали необходимость призакручивать открученный вентиль ?

Я не совсем догнал, что имел в виду KWAK под "вольной" и зачем дышать одновременно.. =/ Обычная процедура. Обосновывали, полагаю, тем же, чем и в ссылках на второй что ли странице - говенным качеством вентилей. Современные, впрочем тоже бывают такими ушатанными, что проще стронуть вентиль в обратную сторону, чем потом морочиться с ремешковым ключом

Что касается вопроса ТС и ПАДИ, то с ПАДИ же ныряет весь мир, вот инструктору ПАДИ я вопрос и адресовал, что бы ответил за всю рекреацию.

=/ Меня в НАУИ научили назад на четверть поворачивать

[Николай_68]

=/ Меня в НАУИ научили назад на четверть поворачивать

А я вот сейчас вспомнил, что на первом уроке труда в слесарной мастерской нас учили не оставлять после работы тиски в затянутом состоянии. Может и учение о 1/4 оборота вентиля из той же оперы, т.е. чтобы узел, предотвращающий полное выкручивание не был постоянно под нагрузкой, не развальцовывался, например со временем?
И, кстати, меня учили закручивать назад вентиль не на 1/2 или 1/4 оборота, а просто чуть-чуть. Только чтобы не оставался под натягом.

[KWAK]

Я не совсем догнал, что имел в виду KWAK под "вольной" и зачем дышать одновременно.. =/

Выше создаваемое разряжение
Поэтому и говорят дышать одновременно из двух источников.
А пошло это еще от вентилей пятидесятилетней давности. Плюс протекторы. Так не любимые некоторыми ассоциациями. Просто сохранность техники. И ничего более.