Первые 5 вопросов

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
YDanilov
Активный участник
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 26-09-2018 11:54

#641 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 10:53 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Kaa писал(а):
21-05-2026 08:58
так мне вот что на воздухе, что на нитрохе - все едино, одинаковое самочувствие после.
это вам
а на некоторых действует эффект плацебо
они один раз услышали, что на найтроксе легче - и сами в это верят

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#642 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 11:48 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

YDanilov писал(а):
25-05-2026 10:53
это вам
а на некоторых действует эффект плацебо
они один раз услышали, что на найтроксе легче - и сами в это верят
При плотной нырялке в 3-4 погружения в день, через несколько дней наступает некая вялость-усталость из-за накопления азота (видимо).
Так вот, на найтроксе этого поменьше. Субъективно.
Я только учусь!

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16827
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#643 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 13:28 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

sladkydze писал(а):
25-05-2026 11:48
При плотной нырялке в 3-4 погружения в день, через несколько дней наступает некая вялость-усталость из-за накопления азота (видимо).
Так вот, на найтроксе этого поменьше. Субъективно.
плюсую. На Зенобии и Тисселе отнырял на найтроксе - на обратной дороге свеженький.
Аналогичные дайвы на воздухе в тех же краях и условиях - усталость, вялость.
После этого на сафарях покупаю абонемент на найтрокс (или если даром, то беру обязательно)
В конце концов недешовую оксигенобаротерапию с Рро = 1,0-1,2 медики не с будуна придумали - она реально много что лечит (даже гангрену у раненых!), улучшает самочувствие больных..Объективно. :D
А дайв 32м на 30 м почти эти же Рро даст.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Ratnick
Участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19-10-2025 13:24

#644 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 13:40 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

YDanilov писал(а):
25-05-2026 10:53
Kaa писал(а):
21-05-2026 08:58
так мне вот что на воздухе, что на нитрохе - все едино, одинаковое самочувствие после.
это вам
а на некоторых действует эффект плацебо
они один раз услышали, что на найтроксе легче - и сами в это верят
У всех организм и болячки разные. На этих 3х дайвах (тисель и Данрейвен) на 32%, голова тоже так не хило болела, 1 дайв на 32 норм, 2 норм на 36, 40й еще не пробовал,….
Попробуйте занырнуть в рекреации на смеси с пониженным содержанием кислорода, думаю будет мой эффект. Понятное дело, что никто так делать не будет, но все же… так для «просто написать».


А веса я скину, ща попривыкну к крылу и вот завтра поплыву с 12л, возьму снова 6кг, на этот раз доСдуюсь, а там уже обмозгую обстановочку
PADI OWD,AOWD/NDL EANx

BKC
Активный участник
Сообщения: 16232
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#645 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 14:40 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

sladkydze писал(а):
25-05-2026 11:48
При плотной нырялке в 3-4 погружения в день, через несколько дней наступает некая вялость-усталость из-за накопления азота (видимо).
Так вот, на найтроксе этого поменьше. Субъективно.
При этой Вашей "плотной нырялке" как далеко от NDL Вы выходите, заканчиваете погружения когда без декомпрессии однобаллонненько ныряете:
- если на воздухе,
- если на найтроксе?

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16827
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#646 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 14:51 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

sladkydze писал(а):
25-05-2026 11:48
через несколько дней наступает некая вялость-усталость из-за накопления азота (видимо).
Так вот, на найтроксе этого поменьше. Субъективно.
Ясен пень... В ковидарне лежали, кислый 5 литров в минуту сосали почти постоянно?? (там это первое что совали после градусника)
Абсолютно тот же эффект взбадривания от насыщения тканей кислым
И азот тут даже близко не лежал
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8478
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#647 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 14:58 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

sladkydze писал(а):
25-05-2026 11:48
YDanilov писал(а):
25-05-2026 10:53
это вам
а на некоторых действует эффект плацебо
они один раз услышали, что на найтроксе легче - и сами в это верят
При плотной нырялке в 3-4 погружения в день, через несколько дней наступает некая вялость-усталость из-за накопления азота (видимо).
Так вот, на найтроксе этого поменьше. Субъективно.
Про выделенное так и было написано. Ведь не делались дайвы в абсолютно одинаковых условиях, одна серия на найтроксе, другая на воздухе. Умышленно не поставил в конце предложения вопросительный знак. Ибо это не вопрос, а утверждение. Даже если дайвсайты те же, в одном случае течение было чуть другое, в другом ещё какие-то условия. И то, что одна серия была на воздухе, а другая на найтроксе, не говорит ни о чём. С другой стороны, вот я намахался на даче со строительством, на некоторый день наступила некая вялость - усталость. Из-за азота, видимо... :lol: :lol: :lol:
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8478
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#648 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 15:04 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Kaa писал(а):
22-05-2026 08:32
Да вот и перешли, тут не не заржавеет.

При большом усилии на вдох головная боль обеспечена.

Еще бывает так - думаешь что «вот оно, дзен поймал», сипаешь воздух оооочень медленно, как густой молочный коктейль через очень тонкую трубочку - а потом привет, мигрень.

Но если и это исключить, и нет проблем с пазухами, и не перенапрягаетесь на погружении, и рег вы не «передышываете» и вообще все норм (но голова болит даже после бассейна) - то дорога вам к неврологу на МРТ и ангиографию сосудов головного мозга с контрастом.
За все мои дайвы головная боль была лишь один раз. По собственной дурости, о чём рассказывал: забыл взять пояс и пошёл с двумя кг в карманах, которыми должен был компенсировать смену стального баллона на алюминиевый. 35 минут на абсолютном выдохе, дышал еле-еле. Не скажу, что "чуть не помер", но голова болела час-полтора отчаянно. Хорошо, что это был последний дайв перед дальним переходом, из-за встречного ветра шли долго, ночной дайв отменили, к утру полностью восстановился. Но урок на всю жизнь....
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

vovanx
Активный участник
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 29-04-2018 22:22

#649 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 15:06 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Ratnick писал(а):
25-05-2026 13:40
У всех организм и болячки разные. На этих 3х дайвах (тисель и Данрейвен) на 32%, голова тоже так не хило болела, 1 дайв на 32 норм, 2 норм на 36, 40й еще не пробовал,….
а ещё голова может болеть от обезвоживания, попробуйте выпивать по полному стакану воды перед и после дайва.
Bangkok Women Really Are Fellas

Верить нельзя никому. Если человек имеет карточку дайв-мастера, это не означает что он не дебил. © Катерина Р

Хто не в боковій підвісці, той - москаль! © S.S. "Drip"

Аватара пользователя
Ratnick
Участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19-10-2025 13:24

#650 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 15:29 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

vovanx писал(а):
25-05-2026 15:06
Ratnick писал(а):
25-05-2026 13:40
У всех организм и болячки разные. На этих 3х дайвах (тисель и Данрейвен) на 32%, голова тоже так не хило болела, 1 дайв на 32 норм, 2 норм на 36, 40й еще не пробовал,….
а ещё голова может болеть от обезвоживания, попробуйте выпивать по полному стакану воды перед и после дайва.
Пью по 0.5 до и после дайва (воды). (Примерно/ориентировочно),
На дейликах вообще чайком баловался шоб согреться, на втором даже кофе пил,( на голову никак не сказалось , как болела так и болела, со вторым драйвом сильнее с третьим еще сильнее)
Заметил что как то влияет в лучшую сторону когда я каждые 10 минут делаю так сказать вентиляцию, то есть набираю полные легкие и резко выдыхаю, и так 1-2 раза подряд,
PADI OWD,AOWD/NDL EANx

Аватара пользователя
Ratnick
Участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19-10-2025 13:24

#651 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 15:31 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Андрей СПб писал(а):
25-05-2026 00:03
Ratnick писал(а):
24-05-2026 19:57
Так и взял, вместо Данрейвена, поехал на Тисель. Да, прикольно, …. Заснял видосов, выложу скриншотов. Приеду запилю видео, похвалюсь )
Поздравляю... :D
Вот мое старое, 13лет уж, видео о Тистеле.. много что с тех пор изменилось - «Иных уж нет, а те далече, как Сади некогда сказал»
https://rutube.ru/video/5bc7bc8fe111e0d ... b4fa4f7e0/

ЗЫ Прошу перевес сына не критиковать, впервые взяли 15шку, вывесится на Тистеле времени не было :D
Посмотрел, там сапог где то посередине видео.. так вот, его нет больше, в нем кто то ушел …
PADI OWD,AOWD/NDL EANx

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16827
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#652 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 15:47 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Ratnick писал(а):
25-05-2026 15:31
Посмотрел, там сапог где то посередине видео.. так вот, его нет больше, в нем кто то ушел …
Жаль, этот кадр видео на зрительниц среднего и старшего возраста производит неизгладимое впечатление :D Стоны и охи, потом вопрос о костях...
будешь нырять на Тистель - положи какой то сапог снова , Красного Треугольника :mrgreen:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Ratnick
Участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19-10-2025 13:24

#653 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 16:32 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Андрей СПб писал(а):
25-05-2026 15:47
Ratnick писал(а):
25-05-2026 15:31
Посмотрел, там сапог где то посередине видео.. так вот, его нет больше, в нем кто то ушел …
Жаль, этот кадр видео на зрительниц среднего и старшего возраста производит неизгладимое впечатление :D Стоны и охи, потом вопрос о костях...
будешь нырять на Тистель - положи какой то сапог снова , Красного Треугольника :mrgreen:
Ага, возьму перчатку и крылышки и KFC ))
PADI OWD,AOWD/NDL EANx

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#654 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 18:05 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Ratnick писал(а):
25-05-2026 13:40
А веса я скину, ща попривыкну к крылу и вот завтра поплыву с 12л, возьму снова 6кг, на этот раз доСдуюсь, а там уже обмозгую обстановочку
Когда будешь сдуваться просто перевернись и ложись на крыло чтобы воздух из него выдавливался.
Вдохнул полной грудью, стравил крыло и ещё выдохнул. На полном расслаблене уйдешь легко.

Может потом ещё скинешь.
С хорошо подобранным грузом существенно проще управлять положением в воде и расход меньше.
Последний раз редактировалось ShurikK 25-05-2026 18:14, всего редактировалось 1 раз.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#655 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 18:12 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

BKC писал(а):
25-05-2026 14:40
При этой Вашей "плотной нырялке" как далеко от NDL Вы выходите, заканчиваете погружения когда без декомпрессии однобаллонненько ныряете:
- если на воздухе,
- если на найтроксе?
В обоих случаях 99 минут NDL даёт. Ибо конец дайва всегда по мелкому ползаем, а потом еще и остановку стоим.
Я только учусь!

BKC
Активный участник
Сообщения: 16232
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#656 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 19:14 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

sladkydze писал(а):
25-05-2026 18:12
BKC писал(а):
25-05-2026 14:40
При этой Вашей "плотной нырялке" как далеко от NDL Вы выходите, заканчиваете погружения когда без декомпрессии однобаллонненько ныряете:
- если на воздухе,
- если на найтроксе?
В обоих случаях 99 минут NDL даёт. Ибо конец дайва всегда по мелкому ползаем, а потом еще и остановку стоим.
Счастливые... :wink:

Неточно вопрос был поставлен. Какой минимальный NDL во время погружения бывает в том и в другом случае... если можно это сказать? Сильно они различаются?
Чтобы не затягивать "игру в вопросы и ответы", поясню сразу к чему я это. Если NDL при погружениях примерно одинаковый, то и азота одинаково, независимо от того воздух или найтрокс используется. Что, надеюсь, очевидно. Если же NDL всегда большие, то и грешить на азот вряд ли следует.

Mutabor
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 15-12-2024 14:07

#657 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 19:41 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Ratnick писал(а):
24-05-2026 19:57
на обратном пути с Тиселя, сделали третий дайв на Данрейвен
Если не секрет, с кем / откуда ходили и какой прайс?

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#658 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 19:48 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

BKC писал(а):
25-05-2026 19:14
Неточно вопрос был поставлен. Какой минимальный NDL во время погружения бывает в том и в другом случае... если можно это сказать? Сильно они различаются?
Чтобы не затягивать "игру в вопросы и ответы", поясню сразу к чему я это. Если NDL при погружениях примерно одинаковый, то и азота одинаково, независимо от того воздух или найтрокс используется. Что, надеюсь, очевидно. Если же NDL всегда большие, то и грешить на азот вряд ли следует.
Вполне очевидно, что в случае с воздухом мы почти всегда ходим на грани нуля, ибо бездекомпрессионные пределы совсем жиденькие. На найтроксе, обычно, всё гораздо спокойнее. Хотя иногда тоже по грани нуля ходим, но это скорее исключение из правил.
Я только учусь!

Аватара пользователя
Ratnick
Участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 19-10-2025 13:24

#659 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 19:57 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Mutabor писал(а):
25-05-2026 19:41
Ratnick писал(а):
24-05-2026 19:57
на обратном пути с Тиселя, сделали третий дайв на Данрейвен
Если не секрет, с кем / откуда ходили и какой прайс?
ДЦ Дельфин ( уплывали с Ватянья порт )
2 дайва на тисель |+15л нитрокс| 270$и 3й на Данрейвен 30+10
Короче по итогу 310$
PADI OWD,AOWD/NDL EANx

BKC
Активный участник
Сообщения: 16232
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#660 Сообщение Добавлено: 25-05-2026 20:23 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

sladkydze писал(а):
25-05-2026 19:48
На найтроксе, обычно, всё гораздо спокойнее. Хотя иногда тоже по грани нуля ходим, но это скорее исключение из правил.
Хорошо вам, счастливцы... :cry: :wink:



P.S. Со своей стороны могу добавить одно оооочень старое наблюдение... и приятное для меня воспоминание. О том, что такое головная боль в те временя я знал только из изящной литературы. Погружение на одном замечательном месте - подводной банке. пупыре, торчащем на входе в большой хорошо промываемый залив с глубины ~35 метров почти до поверхности в отлив. Богатое место! Очень хотелось. Но непросто... Ибо при малой волне его просто не видно, а при большой не особо подойдёшь. И всё это должно было совпасть с отливом - чтобы и видно было и подойти можно. Сухой костюм, температура +6.
И вот однажды утром "звёзды сошлись" - посмотрели в бинокль, растолкали-уговорили моториста и ломанулись туда "не жравши, не с-и", т.е. чисто конкретно рано утром, похерив завтрак. И погружение удалось на славу! И взяли от него всё, что могли - до последней капли воздуха. Вернулись. Такой головной боли я не испытывал долго ещё. И мой напарник сравнимого возраста и опыта тоже. Грешили, естественно, на физические и термические нагрузки, полученные без завтрака вообще. Старались так не делать более ибо урок был вполне наглядный. Анализируя это много позже, подумал, что "азот"-таки возможная причина. Ибо safety stop тогда не делали столь тщательно как нынче, воздуха было в достатке, а взяли мы от возможности быть под водой всё, что могли.

Ответить