Максимальная дистанция для бадди

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Open
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29-11-2010 22:24
Откуда: 150

#1 Сообщение Добавлено: 29-11-2010 22:39 Заголовок сообщения: Максимальная дистанция для бадди

Всем здравствуйте.

Вопрос: "Какое максимально допустимое расстояние (в метрах) может быть под водой между напарниками? В каких случаях? Чем это обосновано?"

Ничего конкретного по этому поводу в учебниках не нашёл.
Если не трудно, пожалуйста, аргументируйте свои ответы, в том числе примерами из своего опыта.
Заранее спасибо.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19548
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 29-11-2010 22:51 Заголовок сообщения:

Расстояние зависит от условий погружения.
Чем хуже условия, тем ближе.
Толку вам от вашего партнера если видимость под водой 1 метр, а он плавает в 2 от вас.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Open
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29-11-2010 22:24
Откуда: 150

#3 Сообщение Добавлено: 29-11-2010 23:10 Заголовок сообщения: Максимальная дистанция для бадди

Спасибо, Сергей, что Вы обратили внимание на мой вопрос. Ваш лаконичный ответ вполне ясен, но не вполне раскрывает суть вопроса. Видимость ведь бывает не только ограниченной 1-2 метрами. Как мне представляется, при столь ограниченной видимости погружение скорее всего вовсе не состоится. Какую максимальную дистанцию можно держать при видимости 25-30м? На сильном течении? В условиях сложного рельефа? Пожалуйста, если, не трудно, просветите.

Аватара пользователя
Ras
Активный участник
Сообщения: 3968
Зарегистрирован: 07-12-2009 23:14
Откуда: Москва

#4 Сообщение Добавлено: 29-11-2010 23:18 Заголовок сообщения: Re: Максимальная дистанция для бадди

Open писал(а): Какую максимальную дистанцию можно держать при видимости 25-30м?
Такую, чтобы можно было оказать своевременную помощь своему бадди.
Это мое оценочное суждение

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 29-11-2010 23:30 Заголовок сообщения: Re: Максимальная дистанция для бадди

Open писал(а): Какую максимальную дистанцию можно держать при видимости 25-30м? На сильном течении? В условиях сложного рельефа? Пожалуйста, если, не трудно, просветите.
Дистанция должна быть не слишком маленькой, т.к. опытные дайверы любят плавать размашистым фрогом и тонко чувствуют, когда их ласта чего-то касается. Все остальное оценивает сам дайвер исходя из условий безопаности и опыта напарника. Кроме расстояния, есть еще вопрос внимания - вовремя перидически смотреть на напарника, оценивать риски и условия, прогнозировать ситуацию. Чем опытнее напарники, тем больше они могут позволить себе расстояние, но тем больше вероятность, что в случае чего окажутся вовремя рядом. Чем менее опытные - то наоборот. Можно висеть в 2 метрах друг от друга и обстутаться стучалкой, но он головы не повернет.

Open
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29-11-2010 22:24
Откуда: 150

#6 Сообщение Добавлено: 29-11-2010 23:32 Заголовок сообщения: Максимальная дистанция для бадди

Спасибо, Ras. Не сочтите меня неучтивым нахалом, но как бы Вы оценили расстояние "на котором можно оказать своевременную помощь" непосредственно в единицах измерения этого самого расстояния, да еще учитывая совершенно разные возможные условия погружений. В этом изначально был смысл вопроса. Легко отделаться здесь, пожалуй, не получится. Прошу аргументировать и приводить примеры из богатого опыта дайверов и инструкторов форума, на который я очень рассчитываю.

SIE
Участник
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28-11-2010 23:43

#7 Сообщение Добавлено: 29-11-2010 23:47 Заголовок сообщения:

Считаю, что бадди должны быть на расстоянии вытянутой руки. Вообще, в этом есть особый кайф - нырять и обращать внимание друг друга на то, что видишь, обмениваться впечатлениями, информацией. Другое дело, что не всегда это получается.

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#8 Сообщение Добавлено: 29-11-2010 23:49 Заголовок сообщения:

А прикиньте сами, это несложно.

Зачем вам может понадобиться бадди? Для кучи разных вещей, включая почёсывание спины... :)
Но, самое основное - это предоставить вам резервный источник дыхательной смеси, если у вас что-то случилось с вашим.

Вот теперь и представьте - выдохнули вы в регулятор, вдохнули... НЕТ! не смогли вдохнуть, нет там ничего, что бы можно было вдохнуть, заклинило регулятор.
А бадди от вас отвернувшись, рыбок смотрит...

Вот и прикиньте, сколько у вас есть времени и какое за это время вы можете проплыть расстояние, от момента, когда неожиданно (!) оказавшись без воздуха в легких вы стартуете в сторону бадди. Вам надо догнать его, оказаться впереди него, взять у него октопус и начать дышать.

Вот этим и определяется "расстояние до бадди"...

Поэкспериментируйте как-нибудь, выдохните, выньте свой регулятор изо рта и плывите к бадди. Успеваете доплыть и взять его октопус - расстояние правильное, не успеваете - значит, слишком большое.
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 29-11-2010 23:50 Заголовок сообщения:

SIE писал(а):Считаю, что бадди должны быть на расстоянии вытянутой руки. Вообще, в этом есть особый кайф - нырять и обращать внимание друг друга на то, что видишь, обмениваться впечатлениями, информацией. Другое дело, что не всегда это получается.
Тактильный контакт.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

SIE
Участник
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 28-11-2010 23:43

#10 Сообщение Добавлено: 29-11-2010 23:54 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):
Вот и прикиньте, сколько у вас есть времени и какое за это время вы можете проплыть расстояние, от момента, когда неожиданно (!) оказавшись без воздуха в легких вы стартуете в сторону бадди. Вам надо догнать его, оказаться впереди него, взять у него октопус и начать дышать.
Надо еще учитывать "трехмерность" положения в воде. Т.е. если бадди не рядом, его еще надо найти. Думаю, каждый не раз ловил себя на том, что иногда надо изрядно покрутить головой, чтобы увидеть бадди, который при этом совсем рядом, но, допустим, выше или ниже и чуть сзади.

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 30-11-2010 01:06 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а): Поэкспериментируйте как-нибудь, выдохните, выньте свой регулятор изо рта и плывите к бадди. Успеваете доплыть и взять его октопус - расстояние правильное, не успеваете - значит, слишком большое.
Предложение неплохое. Только регулятор во время экспериментов лучше изо рта не вынимать. И полученную дистанцию уменьшить хотя бы на треть - в реальном случае из-за стресса дыхание будет сбито.

Басё
Активный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 10-08-2009 12:03

#12 Сообщение Добавлено: 30-11-2010 08:24 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):
Поэкспериментируйте как-нибудь, выдохните, выньте свой регулятор изо рта и плывите к бадди. Успеваете доплыть и взять его октопус - расстояние правильное, не успеваете - значит, слишком большое.
только не забудьте произнести волшебное заклинание"ойбля!!!(с)
Так вот , расстояние между бадями должно быть такое, чтоб пока вы произносите заклинание ( см. выше) вы могли доплыть и отобрать у бади воздух.. :wink:

Аватара пользователя
Ras
Активный участник
Сообщения: 3968
Зарегистрирован: 07-12-2009 23:14
Откуда: Москва

#13 Сообщение Добавлено: 30-11-2010 09:20 Заголовок сообщения: Re: Максимальная дистанция для бадди

Open писал(а):Спасибо, Ras. Не сочтите меня неучтивым нахалом, но как бы Вы оценили расстояние "на котором можно оказать своевременную помощь" непосредственно в единицах измерения этого самого расстояния, да еще учитывая совершенно разные возможные условия погружений.
Все очень просто.
Определите примерное время, за которое Вы и Ваш бадди сможете продержаться без дыхания более-менее комфортно. Обычно это составляет ориентировочно 30-60 сек.
Теперь определите растояние, которое Вы сможете проплыть за 30-60 сек., не забудьте прибавить еще время на подготовку и передачу октопуса
Последний раз редактировалось Ras 30-11-2010 09:22, всего редактировалось 2 раза.
Это мое оценочное суждение

Аватара пользователя
Vilen
Активный участник
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 25-03-2009 21:27
Откуда: Израиль. Эйлат

#14 Сообщение Добавлено: 30-11-2010 11:12 Заголовок сообщения:

Да, что там высчитывать... Плывите на расстоянии 2.5 - 3 метра друг от друга. С одной стороны, не будете ластами друг-друга цеплять, при остановках и разворотах, а с другой, при необходимости, сможете легко и быстро дотянуться до партнера, хоть на вдохе, хоть на выдохе.
Vilen Godin. AOWI SSI.

АлександрД

#15 Сообщение Добавлено: 30-11-2010 12:49 Заголовок сообщения: сообщение было написано тут ошибочно

..
Последний раз редактировалось АлександрД 06-06-2011 23:39, всего редактировалось 1 раз.

MSW
Участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 08-12-2008 00:17
Откуда: ХУРГАДА
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 30-11-2010 18:26 Заголовок сообщения: Re: Максимальная дистанция для бадди

Open писал(а):Всем здравствуйте.

Вопрос: "Какое максимально допустимое расстояние (в метрах) может быть под водой между напарниками? В каких случаях? Чем это обосновано?"

Ничего конкретного по этому поводу в учебниках не нашёл.
Если не трудно, пожалуйста, аргументируйте свои ответы, в том числе примерами из своего опыта.
Заранее спасибо.
Моя практика показывает, что эффективная дистанция - 3-4 метра, не более. Это для прозрачной воды Красного моря.
PADIMaster Scuba Diver Trainer
TDI Decompression Procedures Instructor
DUM SPIRO - SPERO!
+2-0122-7075706

Аватара пользователя
Дмитрий Полянский
Активный участник
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 10-10-2009 16:31
Откуда: г. Мытищи Московской области

#17 Сообщение Добавлено: 05-12-2010 11:51 Заголовок сообщения:

Чем глубже, тем ближе; чем сильнее течение, тем ближе, параллельно друг к другу, что бы повернул голову и увидел напарника, это в идеале, на практике же, к сожалению, всё происходит с точностью наоборот, бадди должен быть постоянный...
Последний раз редактировалось Дмитрий Полянский 06-12-2010 11:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16231
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#18 Сообщение Добавлено: 06-12-2010 10:32 Заголовок сообщения: Re: Максимальная дистанция для бадди

Open писал(а): Видимость ведь бывает не только ограниченной 1-2 метрами. Как мне представляется, при столь ограниченной видимости погружение скорее всего вовсе не состоится..
:shock: Вы что только в теплых морях ныряете?? Нормальный прозрак росссийский 2-3 метра, нередко 0,5-1, причем если водичка торфяная (как во многих реках/озерах) - то и на 2х метрах фонарь нужен, чтоб не на ощупь плавать.
А насчет бади - ну по дистанции вам все сказали, хотя это зависит от глубины - если вам проще выскочит на поверхность - то нафиг бади? Т.е. до 10-12 метров - а пусть он плавает хоть на 20 от вас...

И в первую очередь ваш помошник - это вы сами! Ваш манометр для контроля "сколько?", ваш октопус, ваш БС в конце-концов для вдоха... Ну а если - то вверх или напарник...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Кралина Анна
Активный участник
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 09-04-2005 09:19
Откуда: Планета Дахаб
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 07-12-2010 07:59 Заголовок сообщения:

Расстояние между партнёрами - не более вытянутой руки, чтобы в случае необходимости можно было войти в тактильный контакт, бадди плывёт параллельно, т.о. войти в визуальный контакт гораздо проще, достаточно поворота головы на 90 градусов.
Инструктор TDI/SDI#12775, PSA#527, IANTD #83072 DM
ISE DIR TEAM ANJA)
+201060430247
skype:kralinaanna

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 07-12-2010 19:29 Заголовок сообщения:

Helga писал(а):
ReedCat писал(а): Поэкспериментируйте как-нибудь, выдохните, выньте свой регулятор изо рта и плывите к бадди. Успеваете доплыть и взять его октопус - расстояние правильное, не успеваете - значит, слишком большое.
Предложение неплохое. Только регулятор во время экспериментов лучше изо рта не вынимать. И полученную дистанцию уменьшить хотя бы на треть - в реальном случае из-за стресса дыхание будет сбито.
хм. На курсе Опен Вотер Спорт Дайвер, есть не сложное упражнение помогающее четко визуализировать МАКСИМАЛЬНОЕ растояние, на котрое стоит отплывать от напарника: в бассейне, на поверхности, в полной боевой, напарник отплывает от своего бади на задержке дыхания до тех пор, пока может контролировать задержку. Далее останавливается, поворачивается и запоминает растояние на всю жизнь.
упражнение выполняют все кандидаты уже много лет....
...и это пройдет....

Ответить