Хранение баллонов

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Stan
Участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 17-01-2009 12:40

#1 Сообщение Добавлено: 14-02-2011 10:41 Заголовок сообщения: Хранение баллонов

Ситуация такая: есть два стальных баллона, купил год назад и с тех пор в промежутках между погружениями они спокойненько стояли в прихожей. Но недавно супруга возмутилась и настаивает на немедленном выдворении баллонов на балкон.
Сам понимаю, что баллоны - не лучшее украшение квартиры, но на улице хранить не хочется - все-таки влажность повышенная, плюс постоянные перепады температур - то мороз, то оттепель. Наверное, это не очень полезно для материала.
Или все это ерунда, и можно смело хранить на балконе?

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16195
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#2 Сообщение Добавлено: 14-02-2011 12:13 Заголовок сообщения:

1.Если краска на баллонах обильно не побита - ничего не будет.
2. Если башмаки не старые резиновые - где вода стоит месяцами - ничего не будет.
3. Если воздух в баллоне осушен - внутри ничего не будет.

Самый поганый - п.3.
Храню в холодном гараже уже лет 20 некоторые, опрессовываются. Самый старый - 1959 года, на горловине уже каша от опрессовок. :D
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Stan
Участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 17-01-2009 12:40

#3 Сообщение Добавлено: 14-02-2011 12:25 Заголовок сообщения:

Спасибо за информацию!
Краска не побита, башмаки в порядке - баллоны совсем новые.
Воздух заправляю в правильных местах, поэтому воздух сухой.
В баллонах никогда меньше 20 бар не оставляю.
Так что, надеюсь, все будет в порядке...

цвипро
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 10-01-2011 21:53
Откуда: Москва

#4 Сообщение Добавлено: 14-02-2011 12:29 Заголовок сообщения:

Хранить на балконе можно.

Формально перед длительным хранением баллоны надо опреснить и высушить. Особенно тщательно промыть там, где может скапливаться соль.
Если баллоны Faber или BtS - они снаружи под краской цинкованы, и на любые конденсаты, даже при наличии повреждении краски, им наплевать.

Для Первоуральских нецинкованных баллонов при повреждении краски лучше хранить не на балконе (где действителоно бегаешь туда-сюда ит температура быстро меняется, отсюда возможен конденсат), а в гараже.

Любые баллоны хранятся с давлением, от полной забивки (только не перезабитыми) до 15-30 бар, и в стоячем положении.

Для алюминиевых баллонов особо оговаривается отсутствие близких мощных источников нагрева (там критичен уже нагрев более 120-130 гр. С - уходит закалка сплава). Также они сильно подвержены к впитыванию запахов, с которыми иногда не удается справиться даже перезабивкой.

Поэтому после длительного хранения проверяйте, как дышится, в щадящих условиях нырялки.

Аватара пользователя
Zaxap
Активный участник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
Откуда: Пермь
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 09-03-2011 10:35 Заголовок сообщения:

цвипро писал(а): Любые баллоны хранятся с давлением, от полной забивки (только не перезабитыми) до 15-30 бар, и в стоячем положении.

Для алюминиевых баллонов особо оговаривается отсутствие близких мощных источников нагрева (там критичен уже нагрев более 120-130 гр. С - уходит закалка сплава). Также они сильно подвержены к впитыванию запахов, с которыми иногда не удается справиться даже перезабивкой.
Всю зиму простоял с 80+ барами. Насколько это опасно для люминьки S80? Хранился в тёплом сухом гараже при t +16. Изготовлен 07.07
Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD

цвипро
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 10-01-2011 21:53
Откуда: Москва

#6 Сообщение Добавлено: 10-03-2011 21:02 Заголовок сообщения:

Ни насколько.

скат

#7 Сообщение Добавлено: 10-03-2011 21:18 Заголовок сообщения:

Конденсат, на мой взгляд, наиболее страшен при хранении на балконе стальных баллонов. Причём тот, что образуется внутри баллона, а не снаружи. Например, после морозной ночи, в яркий солнечный день. Особенно если балкон остеклён. Нечто подобное происходит с порогами наших авто, эксплуатирующихся зимой и ночующих в тёплом гараже.
Объясните супруге, что может произойти и скольго денег придётся потратить на новые баллоны. И положите баллоны под кровать :D

Аватара пользователя
Zaxap
Активный участник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
Откуда: Пермь
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 11-03-2011 05:28 Заголовок сообщения:

скат писал(а):Нечто подобное происходит с порогами наших авто, эксплуатирующихся зимой и ночующих в тёплом гараже.
off Несовсем так, пороги оттаивают, "чача" с них сваливается на пол, конечно остаются влажные, но до утра высыхают. :wink: Губительно для отечественных авто, немцам и японцам пофиг. У японки за 5 лет только небольшие рыжики по днищу в местах скола мастики. Главное перед тем как загнать обстрелять арки и пороги мойкой ВД. :D

По теме: Добил баллон до номинала в предвкушении возможной нырялки, а нырялка обломилась. Сколько можно хранить его в таком состоянии? Храню в тёплом гараже ессно.
Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD

скат

#9 Сообщение Добавлено: 11-03-2011 07:21 Заголовок сообщения:

Пороги гниют изнутри, оттого, что там образуется конденсат. Так как внутри холодный воздух, а снаружи тёплый. То же самое получится и в баллоне - за ночь воздух остынет, а утром, солнышко нагреет помещение, снаружи будет теплее, чем изнутри. В баллоне образуется конденсат, он стечёт на дно и баллон будет потихоньку корродировать ИЗНУТРИ.

Аватара пользователя
L'Arsen
Активный участник
Сообщения: 756
Зарегистрирован: 30-04-2008 16:20
Откуда: Коломна
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 11-03-2011 09:02 Заголовок сообщения:

Лучше во избежании конденсата хранить в помещении с одной температурой, как Вячеслав писал. Уберите, как писАли уже, под кровать или в шкаф-они же немного места занимают. У меня стоят в шкафу под верхней одеждой и никому не мешают.
Правда, я уже фанатик- дайвер, т.е "...где ласты лежат-там их законное место...", а уж баллоны-тем более)))))
Дайвинг-это жизнь. Все остальное-лишь поверхностные интервалы.....

цвипро
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 10-01-2011 21:53
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 12-03-2011 16:32 Заголовок сообщения:

скат писал(а): Конденсат, на мой взгляд, наиболее страшен при хранении на балконе стальных баллонов. Причём тот, что образуется внутри баллона, а не снаружи.
Внутри баллона это невозможно. Правда, при условии, что забивался правильный воздух. Напрмер, для фильтрациоонных систем P40 компрессоров Bauer-Poseydon при температуре воздуха на входе до +50 градусов точка росы выходного воздуха - минус 70 градусов.

А вот если система "гонит" неосушенный воздух (из-за разных причин, это может произойти и из-за несмененного картриджа на том же фирменном компрессоре, а для плохих осущителей и фильтрационных систем самодельных компрссоров - это сплошь и рядом) - то при низких температурах это может произойти, и внутри баллона может выпасть влага. Со всеми вытекающими последствиями.

Grizlik
Активный участник
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 09-08-2007 10:19

#12 Сообщение Добавлено: 13-03-2011 02:05 Заголовок сообщения: 1

Храню в машине и на балконе спарку и 2 баллона что для сайдмаунта. И вроде пока не жалуюсь. Там внутриже давление!
ОВД

texnikov
Участник
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 15-03-2011 20:49

#13 Сообщение Добавлено: 04-04-2011 13:47 Заголовок сообщения:

Насчет хранения стальных баллонов в неотапливаемом помещении следует учитывать еще и проблему кристаллизации масляно-водяного конденсата.
В зависимости от класса чистоты воздуха изменяется температура точки росы сжатого воздуха, т.е. температура, до которой должен охладиться воздух, для того чтобы содержащийся в нем пар достиг насыщения и начал конденсироваться.
Иными словами вопрос до какой минусовой температуры можно смело (тоесть внутри баллона не происходит процесс выпадения маслено-водяного конденсата) хранить баллоны, при условии закачки воздуха среднестатистическим компрессором например фирм Бауэр/Посейдон.
Смотрим каталог продукции данных фирм предоставленные Тetis pro
Фильтрующие системы серии P обеспечивают очистку воздуха в соответствии с требованиями европейского стандарта DIN/EN 12021, а также отечественными требованиями ПВС ВМФ 85, НПБ и ЕПБТ ВР. Сжатый воздух, предназначенный для дыхания, отвечая требованиям стандарта DIN EN 12021 и классам чистоты 2, 3 по стандарту DIN ISO 8573-1. имеет температуру точки росы -30°C, при которой конденсируется до 3 мг/м3 влаги. (однако наш ГОСТ 17433-80 при данной конденсации до 3 мг/м3 влаги указывает точку росы -70°C,) Чему верить дело ваше.
Но на мой взгляд берем минимальные показания гарантированные производителем компрессоров.
- Итак если вы закачивались "нормальным" воздухом, то до -30°C баллоны могут смело хранится.
- Остаточное давление в баллоне в любом случае не должно быть ниже 5 атм, (ПБ 03-576-03 правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением)
- Баллоны в башмаках понятно хранятся стоя, при отсутствии оных, лежа в устойчивом положении на деревянных рамках. стелажах.
- При хранении в помещении растояние от батарии 1 метр от источников откр.огня 5 м (ПБ 03-576-03 )
- Воздух в баллоне рекомендую менять не реже одного раза в год

скат

#14 Сообщение Добавлено: 04-04-2011 16:04 Заголовок сообщения:

Минус тридцать - это если температура постоянная. На балконе же ( а речь шла о хранении на "закрытом рамой" балконе) температура колеблется, и даже зимой, в солнечный день, после ночных "минус 30", там может быть плюс. Каким бы ни был "сухим" закачиваемый воздух, влага там непременно есть. И она может привести к образованию конденсата.
Впрочем автор темы, вероятно, уже положил баллоны под кровать.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16195
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#15 Сообщение Добавлено: 04-04-2011 16:18 Заголовок сообщения:

Чтоб не спорить, результаты более 15 летнего эксперимента
в 1989 году на правильной заправке советский нецинкованный баллон 7х150 был забит на 150 атм.
в 2007 году баллон был извлечен лежачий с полки старого гаража (неотапливаемый, промерзающий, сырой пол) и использован, после чего был опрессован на 3 года, использовался и после переопрессовки продан.

Так что все желающие вдохнуть "Воздуха СССР" надышались вдоволь! :D
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Ответить