Компьютерный вариант планировщика погружений

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Kant
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 21-10-2010 20:16
Откуда: Волгоград

#1 Сообщение Добавлено: 10-06-2011 08:03 Заголовок сообщения: Компьютерный вариант планировщика погружений

Уважаемые форумчане, подскажите. В поиске не смог найти. Подскажите, пжл, где можно скачать данный девайс. Видел в одном сюжете, как дайвер забывает в программу параметры своего погружения (глубину, тип смеси и т.д.) и он выдает ему сколько всего нужно и на сколько можно. Ну как бы такой "электронный калькулятор погружения". Существуют же такие программы? Заранее благодарен.

Басё
Активный участник
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 10-08-2009 12:03

#2 Сообщение Добавлено: 10-06-2011 08:37 Заголовок сообщения:

самый доступный Z- планер
http://www.diveschool.spb.ru/technical- ... planner-z/

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#3 Сообщение Добавлено: 10-06-2011 08:47 Заголовок сообщения: Re: Компьютерный вариант планировщика погружений

Kant писал(а):Уважаемые форумчане, подскажите. В поиске не смог найти. Подскажите, пжл, где можно скачать данный девайс. Видел в одном сюжете, как дайвер забывает в программу параметры своего погружения (глубину, тип смеси и т.д.) и он выдает ему сколько всего нужно и на сколько можно. Ну как бы такой "электронный калькулятор погружения". Существуют же такие программы? Заранее благодарен.
Судя по вопросу речь идет о рекреации.. Таблички пользуйте, а типов смеси скорее всего у вас 3 Ean21,Ean32,EAN36
То что вы видели- это скорее всего программа для рассчета технических погружений с декомпрессией и с переключением смесей.
А так на любом более-менее приличном компьютере есть планнер.
А Z-planner вам точно не нужен

Kant
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 21-10-2010 20:16
Откуда: Волгоград

#4 Сообщение Добавлено: 10-06-2011 09:16 Заголовок сообщения: Re: Компьютерный вариант планировщика погружений

То Dikon:
Спасибо за помощь. Можно было и не отвечать.

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#5 Сообщение Добавлено: 10-06-2011 10:00 Заголовок сообщения: Re: Компьютерный вариант планировщика погружений

Kant писал(а):То Dikon:
Спасибо за помощь. Можно было и не отвечать.
Проблема в том что вы совершаете системную ошибку, не понимая разницы между техно и рекреацией. Впрочем когда скачаете z-planner поймете. Есть кстати бездекомпрессионные таблички для сотовых телефонов, там именно забиваете ту смесь которую намешали вам в дайвцентре и он вам показывает максимальное время и глубину. Как показывает практика для детсадовских игр это гораздо эффективнее. А в целом все решается приличным наручным компьютером

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#6 Сообщение Добавлено: 10-06-2011 12:56 Заголовок сообщения: Re: Компьютерный вариант планировщика погружений

Dikon писал(а):Судя по вопросу речь идет о рекреации.. Таблички пользуйте, а типов смеси скорее всего у вас 3 Ean21,Ean32,EAN36
То что вы видели- это скорее всего программа для рассчета технических погружений с декомпрессией и с переключением смесей.
Большая часть этих программ так же прекрасно считает и рекреационные погружения (собственно, им пофигу, что считать). Из бонусов перед таблицами - возможность легко считать многоуровневые погружения, возможность варьировать уровень консервативности, играться с параметрами дайва, возможность посчитать расход газа.
Последний раз редактировалось Lexey 10-06-2011 13:02, всего редактировалось 1 раз.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#7 Сообщение Добавлено: 10-06-2011 12:59 Заголовок сообщения: Re: Компьютерный вариант планировщика погружений

Kant писал(а):Видел в одном сюжете, как дайвер забывает в программу параметры своего погружения (глубину, тип смеси и т.д.) и он выдает ему сколько всего нужно и на сколько можно. Ну как бы такой "электронный калькулятор погружения". Существуют же такие программы? Заранее благодарен.
Есть бесплатный MV-Planner на яве.
Из коммерческих весьма популярен V-Planner. Для мобилы можно JDeco использовать.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Kant
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 21-10-2010 20:16
Откуда: Волгоград

#8 Сообщение Добавлено: 10-06-2011 13:16 Заголовок сообщения: Re: Компьютерный вариант планировщика погружений

Есть бесплатный MV-Planner на яве.
Из коммерческих весьма популярен V-Planner. Для мобилы можно JDeco использовать.[/quote]

Спасибо за ответ. А можно еще ссылочку, если не трудно, на бесплатный планер.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#9 Сообщение Добавлено: 10-06-2011 13:51 Заголовок сообщения: Re: Компьютерный вариант планировщика погружений

Kant писал(а):Спасибо за ответ. А можно еще ссылочку, если не трудно, на бесплатный планер.
Гугль забанили? ;)
http://www.users.on.net/~wittig/diving/mvplan.html
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 10-06-2011 16:42 Заголовок сообщения:

Рекреационное многоуровневое планирование оксюморон типа сколковских нанотехнологий. Т.е. нечто типа идеально черного тела. В реальности все планы идут лесом в момент увиденной рыбки или желания попонтоваться перед девушками, а вот как я могу и так быстро и на спине и на боку..А расход воздуха скачет от постоянных сдутий и надуваний жилета и на перделки-свистелки и прочие дайверские ценности.
Впрочем это конечно повышает ЧСВ .
Ни разу не видел рекреационщиков которые что-то планировали..
Более того таблицы которые используются в той-же ПАДИ на основе которых разрабатывались все эти программы были сознательно загрублены учитывая рекреационную дисциплинированность дайвера.. Т.е.проще прикинуть по таблице, а комп вам потом откорректирует ваши рассчеты скорее в большую сторону, если вы будете точно следовать донному времени и глубине, а не будете накинет...
Табличные рассчеты в данном случае полезнее
Ничего личного, просто реальный взгляд на вещи..

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#11 Сообщение Добавлено: 10-06-2011 23:36 Заголовок сообщения:

Dikon писал(а):Рекреационное многоуровневое планирование оксюморон типа сколковских нанотехнологий.
При наличии компа - вероятно, но не факт. При отсутствии не вижу других нормальных альтернатив (eRDP не предлагать).
В реальности все планы идут лесом в момент увиденной рыбки или желания попонтоваться перед девушками, а вот как я могу и так быстро и на спине и на боку..
Серьезно? Даже на границе NDL или запаса газа?
А расход воздуха скачет от постоянных сдутий и надуваний жилета и на перделки-свистелки и прочие дайверские ценности.
А зачем постоянно сдувать и надувать жилет? И перделками-свистелками обвешиваться?
Впрочем это конечно повышает ЧСВ .
Тоже немаловажный фактор. :D
Более того таблицы которые используются в той-же ПАДИ на основе которых разрабатывались все эти программы были сознательно загрублены учитывая рекреационную дисциплинированность дайвера..
Программы не разрабатывались по таблицам. Они работают на базе моделей. Из каких-то моделей считались и таблицы. Некоторые из моделей более консервативны (при определенных параметрах), чем ПАДИшные таблицы.
Т.е.проще прикинуть по таблице, а комп вам потом откорректирует ваши рассчеты скорее в большую сторону, если вы будете точно следовать донному времени и глубине, а не будете накинет...
Проще != лучше. Да и проще далеко не всегда. Повторные погружения программой считать будет проще.
Табличные рассчеты в данном случае полезнее
Чем они полезнее?
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
Dikon
Активный участник
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 15-07-2007 08:50
Откуда: Москва

#12 Сообщение Добавлено: 12-06-2011 00:13 Заголовок сообщения:

Lexey писал(а):
Dikon писал(а):Рекреационное многоуровневое планирование оксюморон типа сколковских нанотехнологий.
При наличии компа - вероятно, но не факт. При отсутствии не вижу других нормальных альтернатив (eRDP не предлагать).
У юзера есть комп.. Я посмотрел
В реальности все планы идут лесом в момент увиденной рыбки или желания попонтоваться перед девушками, а вот как я могу и так быстро и на спине и на боку..
Серьезно? Даже на границе NDL или запаса газа?
О каком NDL вы говорите , о рассчитанном на компьютере? В реальности гид говорит: не глубже 30 не дольше 60 , 100 бар покажи, 50 бар- сефети стоп
А расход воздуха скачет от постоянных сдутий и надуваний жилета и на перделки-свистелки и прочие дайверские ценности.
А зачем постоянно сдувать и надувать жилет? И перделками-свистелками обвешиваться?
Судя по вопросам самое время для желтого колокольчика для держателя октопуса и двухсредного хорна
Впрочем это конечно повышает ЧСВ .
Тоже немаловажный фактор. :D
Более того таблицы которые используются в той-же ПАДИ на основе которых разрабатывались все эти программы были сознательно загрублены учитывая рекреационную дисциплинированность дайвера..
Программы не разрабатывались по таблицам. Они работают на базе моделей. Из каких-то моделей считались и таблицы. Некоторые из моделей более консервативны (при определенных параметрах), чем ПАДИшные таблицы.
Про модели это конечно нужное дополнение, еще бы уточнил что таблицы писали с помощью бумаги и карандаша.. Модели которые вы имеливвиду- это просто различные аналоги тканей, которые насыщяли азотом под давлением.. Но вся проблема в том что моделировалось условно говоря опускание водолаза в клетке на х метров работа на той глубине у минут и потом вычисляли насыщение.. В дайверской реальности это выглядит по другому- всегда присутствует пила.. Комп это все постоянно пересчитывает, а ваши рассчеты на компьютере заранее в рекреации выглядят как план пятилетки.. В итоге ничего не сходится
Т.е.проще прикинуть по таблице, а комп вам потом откорректирует ваши рассчеты скорее в большую сторону, если вы будете точно следовать донному времени и глубине, а не будете накинет...
Проще != лучше. Да и проще далеко не всегда. Повторные погружения программой считать будет проще.
В таблице повторные погружения считать проще чем по выдуманной тобой группе по азоту.. Вы когда последний раз погружались помнили свою группу по азоту чтобы забить её в компьютер. Его Сунто это считает автоматом
Табличные рассчеты в данном случае полезнее
Чем они полезнее?
Полезнее тем что десктоп в отличии от таблиц ты под воду не возьмешь и в случае факапа ты сможешь всплыть по таблицам, правда не рекреационным

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#13 Сообщение Добавлено: 18-06-2011 12:09 Заголовок сообщения:

Вдогонку еще пара линков на бесплатные реализации VPM-B.
VPM-Open на яве: http://webspace.webring.com/people/fv/v ... nload.html
HL-Planner на шарпе: http://www.hlplanner.com/vpm.htm
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Ответить