Монобаллон vs спарка
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
- Zaxap
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Доброго времени суток, есть мысли в направлении увеличения времени пребывания под водой и о повышении безопасности.
В силу этого планирую перейти на полноценное крыло, типа этого и баллон 15-18 л с TAG вентилем. 2 зимних регулятора со вторыми ступенями, на одном из них манометр. Поправьте конфигурацию если не прав.
Есть ли смысл наступать на эти грабли? Может сразу городить спарку, скажем 2х10? Так тяжело таскать будет, да и крыло поболе требуется, а хотелось иметь универсальный комплект для выездной морской и местной пресноводной нырялки.
Условия: Сухарь неопрен (пока), использование круглогодичное, вода на глубине +6-8 постоянно. Возможны выезды в красноморск.
В силу этого планирую перейти на полноценное крыло, типа этого и баллон 15-18 л с TAG вентилем. 2 зимних регулятора со вторыми ступенями, на одном из них манометр. Поправьте конфигурацию если не прав.
Есть ли смысл наступать на эти грабли? Может сразу городить спарку, скажем 2х10? Так тяжело таскать будет, да и крыло поболе требуется, а хотелось иметь универсальный комплект для выездной морской и местной пресноводной нырялки.
Условия: Сухарь неопрен (пока), использование круглогодичное, вода на глубине +6-8 постоянно. Возможны выезды в красноморск.
Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD
IANTD AOWD
- intagar
- Активный участник
- Сообщения: 4795
- Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
- Откуда: Калининград, Олег
Переход на полноценное крыло-гуд.
А зачем мучиться с 18 литровым баллоном?
Возьмите 2 7-ми литровых баллона на 300 бар и будете иметь запас воздуха 2*7*300=4200 литров что аналогично 20 литровому 200 барнику.
По весу гораздо меньше, да и в плане безопасности надежнее. Все таки 2 баллона а не один. Правда к указанному Вами комплекту надо еще один манометр:)
Так же необязательно городить спарку с металлическими кольцами. У меня мягкая спарка.
Кстати, на спарку 2*7*300 мне вполне хватает OMS 32LB бублика.
Ну а на выезд в Красноморск все равно баллоны с собой не потащите
Оставите так же дома и один комплект регулятора
А ко второму прикрутите октопус. И будет выездной комплект. По возвращении открутите октопус, поставите заглушку на место и опять готово к местным условиям 
А зачем мучиться с 18 литровым баллоном?
Возьмите 2 7-ми литровых баллона на 300 бар и будете иметь запас воздуха 2*7*300=4200 литров что аналогично 20 литровому 200 барнику.
По весу гораздо меньше, да и в плане безопасности надежнее. Все таки 2 баллона а не один. Правда к указанному Вами комплекту надо еще один манометр:)
Так же необязательно городить спарку с металлическими кольцами. У меня мягкая спарка.
Кстати, на спарку 2*7*300 мне вполне хватает OMS 32LB бублика.
Ну а на выезд в Красноморск все равно баллоны с собой не потащите

Оставите так же дома и один комплект регулятора


Последний раз редактировалось intagar 27-02-2012 11:33, всего редактировалось 1 раз.
воз дере
- Zaxap
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Стоимость манифольда на 300 бар напрочь перекрывает разницу в стоимости баллонов и вентилей. 
Да и доступные источники забивки только до 230 бар.

Да и доступные источники забивки только до 230 бар.
Последний раз редактировалось Zaxap 27-02-2012 11:41, всего редактировалось 1 раз.
Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD
IANTD AOWD
- intagar
- Активный участник
- Сообщения: 4795
- Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
- Откуда: Калининград, Олег
Тут я поспорил бы, сам вчера приобрел в англии такой манифолд за 3100 руб. НО!!! А ЗАЧЕМ Вам манифолд? Я говорил о НЕЗАВИСИМОЙ спарке. ТО есть, 2 баллона за спиной, но без манифолда. В каждом баллоне свой регуль и манометр. Выдышали из правого 50 бар, перешли на второй баллон, выдышали из него 50-обратный процесс.Zaxap писал(а):Стоимость манифольда на 300 бар напрочь перекрывает разницу в стоимости баллонов и вентилей.![]()
Я манифолд взял только для того, чтобы не переключаться постоянно с одного баллона на другой, а вентилем выравнивать давление в баллонах



Даже при забивке этих 2 баллонов по 230 бар Вы будете иметь 2*7*230=3200 литров что равносильно 16 литровому баллону.Zaxap писал(а):
Да и доступные источники забивки только до 230 бар.
Хотя все это ИМХО. Каждый выбирает оптимальный ДЛЯ СЕБЯ вариант.
Последний раз редактировалось intagar 27-02-2012 11:47, всего редактировалось 1 раз.
воз дере
- Zaxap
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
А потом создавать тему в техно про "мягкий манифолд"?intagar писал(а):Я говорил о НЕЗАВИСИМОЙ спарке. ТО есть, 2 баллона за спиной, но без манифолда.

Давайте тогда сравним вес 15 л. баллона и спарки 2х7х230.
Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD
IANTD AOWD
Я бы именно это крыло не рассматривал.. уж очень оно какое то не такое..
Захар, да не надо ничего сравнивать.. в мире производится очень много экзотической снаряги.. Только стоит ли её всю скупать??Zaxap писал(а):А потом создавать тему в техно про "мягкий манифолд"?intagar писал(а):Я говорил о НЕЗАВИСИМОЙ спарке. ТО есть, 2 баллона за спиной, но без манифолда.![]()
Давайте тогда сравним вес 15 л. баллона и спарки 2х7х230.

Сейчас то вы с чем ныряете??

- Sych
- Активный участник
- Сообщения: 547
- Зарегистрирован: 08-12-2004 16:54
- Откуда: Мутные жопеня
- Контактная информация:
не любите людям мозг
2 регуля
манометр
спарка 2x12
спарочное крыло
однобалонное крыло
вот вам универсальный комплект, стоимость спарочного крыла 200 евро по сравнению с регулями и спаркой это копейки
2 регуля
манометр
спарка 2x12
спарочное крыло
однобалонное крыло
вот вам универсальный комплект, стоимость спарочного крыла 200 евро по сравнению с регулями и спаркой это копейки
- intagar
- Активный участник
- Сообщения: 4795
- Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
- Откуда: Калининград, Олег
Zaxap писал(а):А потом создавать тему в техно про "мягкий манифолд"?intagar писал(а):Я говорил о НЕЗАВИСИМОЙ спарке. ТО есть, 2 баллона за спиной, но без манифолда.![]()



Я внял их увещеванием

А зачем? Вы же не ограничиваетесь только весом баллонов в снаряге, а используете еще и грузаZaxap писал(а):
Давайте тогда сравним вес 15 л. баллона и спарки 2х7х230.


воз дере
- Zaxap
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
В данный момент кибердайвер. Старая снаряга продана, новая еще не куплена, как раз в процессе подбора.Басё писал(а):Сейчас то вы с чем ныряете??
Крыло не обязательно это будет. Будет бублик точно и подвеска без лишней бни.
Спарка 2х12=техно, морально и физически я к этому еще не готов.
Или вы имеете ввиду на одну подвеску ставить разные крылья в зависимости от ситуации и количества баллонов?

Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD
IANTD AOWD
- intagar
- Активный участник
- Сообщения: 4795
- Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
- Откуда: Калининград, Олег
Я думаю именно это и имелось в виду. В чем и прелесть этой системы.Zaxap писал(а): Или вы имеете ввиду на одну подвеску ставить разные крылья в зависимости от ситуации и количества баллонов?
воз дере
- Zaxap
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
А для красноморска собирать из двух регулей стандартный паук, прикидываться нубом и ставить адаптер под один баллон?intagar писал(а):Я думаю именно это и имелось в виду. В чем и прелесть этой системы.

Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD
IANTD AOWD
- intagar
- Активный участник
- Сообщения: 4795
- Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
- Откуда: Калининград, Олег
1. Что Вы подразумеваете под стандартным пауком?Zaxap писал(а): А для красноморска собирать из двух регулей стандартный паук, прикидываться нубом и ставить адаптер под один баллон?
У Вас будет в сборе первая и вторая ступени, манометр, шланг инфлятора и шланг поддува сухаря.
Берете этот комплект, откручиваете шланг поддува сухаря(а можете и не откручивать

2. Зачем прикидываться нубом?

3. Ставить адаптер под один баллон...если возьмете крыло с встроенным адаптером, то эта процедура совершенно не обязательна.

воз дере
- Sych
- Активный участник
- Сообщения: 547
- Зарегистрирован: 08-12-2004 16:54
- Откуда: Мутные жопеня
- Контактная информация:
с нормальным современным крылом адаптер не потребуется - просто меняете крыло и все.
прелесть спарки вот в чем
1) безопасность и тд
2) единая конфигурация - рекреация и техно (со спаркой надо больше следить за ndl- дело привычки)
2) меньше груза на себе
3) более правильное положение в воде
4) можно нырнуть два раза там где нет компрессора, при этом собирать снарягу и переключаться на другой балон не надо
прелесть спарки вот в чем
1) безопасность и тд
2) единая конфигурация - рекреация и техно (со спаркой надо больше следить за ndl- дело привычки)
2) меньше груза на себе
3) более правильное положение в воде
4) можно нырнуть два раза там где нет компрессора, при этом собирать снарягу и переключаться на другой балон не надо
- Zaxap
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Если я правильно понимаю двухрегуляторную конфигурацию, то сухарь и крыло дуются с разных первых ступеней. Манометр используется один, на левой ступени. Октопуса как такового нет, используется вторая ступень (возможно с заменой шланга на более длинный).intagar писал(а): 1. Что Вы подразумеваете под стандартным пауком?
У Вас будет в сборе первая и вторая ступени, манометр, шланг инфлятора и шланг поддува сухаря.
Берете этот комплект, откручиваете шланг поддува сухаря(а можете и не откручивать) и прикручиваете октопус. Готов выездной комплект.
2. Зачем прикидываться нубом?![]()
3. Ставить адаптер под один баллон...если возьмете крыло с встроенным адаптером, то эта процедура совершенно не обязательна.Например OMS 32 lb или другие аналогичные.
Про крылья со встроенными адаптерами не знал, спасибо за подсказку.
Прикинул тут вес спарки, 12л фаберы по 12 кг весят, в сборе больше 25 будет. Тяжеловато...
Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD
IANTD AOWD
не въехал..Zaxap писал(а):Басё писал(а):Сейчас то вы с чем ныряете??да ладна! Человек , ныряющий на Урале в карьеры нифига не кибердайвер..Zaxap писал(а):В данный момент кибердайвер.Но проданна то не вся.. что осталось то??Zaxap писал(а):Старая снаряга продана, новая еще не куплена, как раз в процессе подбора.
Это разумно.. А крыло и ( именно это у апекса) точно гуано..Zaxap писал(а):Крыло не обязательно это будет. Будет бублик точно и подвеска без лишней бни.
А другого способа нет повысить время и безопасность одновременно..Zaxap писал(а):Спарка 2х12=техно, морально и физически я к этому еще не готов.Zaxap писал(а):Или вы имеете ввиду на одну подвеску ставить разные крылья в зависимости от ситуации и количества баллонов?![]()
- Zaxap
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Но и большее сопротивление в воде, а значит придется больше маслать, чтобы не отстать от группы или бадди.Sych писал(а):прелесть спарки вот в чем...
Да и у бадди 13 л. баллон. Плаваем обычно вдвоем.
Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD
IANTD AOWD
- intagar
- Активный участник
- Сообщения: 4795
- Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
- Откуда: Калининград, Олег
Если баллон один а вентиль TAG то манометр и один пойдет. А если баллона 2 то и манометров 2.Zaxap писал(а): Если я правильно понимаю двухрегуляторную конфигурацию, то сухарь и крыло дуются с разных первых ступеней. Манометр используется один, на левой ступени. Октопуса как такового нет, используется вторая ступень (возможно с заменой шланга на более длинный).
Сухарь и крыло дуются, если по ДИРу, то с разных.. Ну а в рекреации на глубинах до 30...это уже не так критично, по-моему. Всплыть в любом случае сможете.

Октопуса нет. Зачем он, если у Вас 2 полноценных системы. Но на КМ Вы, скорее всего, будете нырять с одним алюминиевым баллоном и вентиль там будет, скорее всего, обычный. Поэтому октопус придется поставить. Перекрутка легочника с одного регуля на другой занимает минимум времени

Универсальность системы: Вы можете из того, что есть, без каких либо доп. затрат, собрать комплект под любые условия нырялки

воз дере
Я бы Три измерения поубивал бы за этот экзотический дивайс!!Zaxap писал(а): Да и у бадди 13 л. баллон. Плаваем обычно вдвоем.

Ну что могу сказать- не повезло вам.. типа надо балон 13 л покупать.. для единообразия..
- Zaxap
- Активный участник
- Сообщения: 369
- Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Остался сухарь, ласты, маска, шлем, перчатки и грузовой пояс со свинцом. Ну и прочая мелочевка типа держателей шлангов, ошейников.Басё писал(а):Но проданна то не вся.. что осталось то??
...
А другого способа нет повысить время и безопасность одновременно..
Да вопрос об увеличении времени не стоит, пока только о безопасности задумываюсь. Чего там в наших 30 метровых лягушатниках делать, больше 20 минут на камни пялиться скучно.

Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD
IANTD AOWD