Навигация по компасу

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
DenisKu
Активный участник
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 03-04-2012 12:52
Откуда: Москва/Раменское
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 00:13 Заголовок сообщения: Навигация по компасу

Навигация по компасу...
Я правильно понимаю, что компас -это та штука, которая не даёт тебе ходить кругами? Остальное зависит от тебя. Да?

Т.е. чтобы сделать квадрат, нужно минуту плыть на север, потом минуту на восток, потом по минуте на юг и запад? А если течение?

И вообще, где можно почитать о навигации под водой?

Rumbik
Активный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 29-12-2010 01:05

#2 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 02:28 Заголовок сообщения: Re: Навигация по компасу

DenisKu писал(а): Т.е. чтобы сделать квадрат, нужно минуту плыть на север, потом минуту на восток, потом по минуте на юг и запад? А если течение
А если течение, то вместо квадрата получится незамкнутая ломанная линия. Вообще, компас не гарантирует, что вы всегда вернетесь в ту же точку, откуда стартовали. Вернетесь с некоторым смещением, которое может быть довольно большим, но это всяко лучше бесконечных блужданий..

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16207
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#3 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 08:33 Заголовок сообщения: Re: Навигация по компасу

DenisKu писал(а):Т.е. чтобы сделать квадрат, нужно минуту плыть на север, потом минуту на восток, потом по минуте на юг и запад?
А можно взмахи ласт, и можно и не обязательно на север....
DenisKu писал(а):И вообще, где можно почитать о навигации под водой?
Учебник АОВД в достаточной мере
Сын отрабатывал подводную навигацию на верхней палубе бота :D
Последний раз редактировалось Андрей СПб 28-05-2012 08:52, всего редактировалось 2 раза.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Ivan80
Участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 17-02-2012 15:32

#4 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 08:37 Заголовок сообщения: Re: Навигация по компасу

DenisKu писал(а):Навигация по компасу...
Я правильно понимаю, что компас -это та штука, которая не даёт тебе ходить кругами? Остальное зависит от тебя. Да?

Т.е. чтобы сделать квадрат, нужно минуту плыть на север, потом минуту на восток, потом по минуте на юг и запад? А если течение?

И вообще, где можно почитать о навигации под водой?
я бы посоветовал сперва учебник по географии класс за 6ой-7ой, где подробно рассказывается о навигации по компасу над водой, возьмите потом обычный компасс, попрактикуйтесь на поверхности. Согласен с предыдущим оратором, о том, что компасс ничего не гарантирует - должно быть еще определенное чувство навигации, хорошая зрительная память. Если будут какие-то сложные условия, то компасс - это скорее психологическая помощь. Ну или как вариант - для работы на поверхности, вот тут уж поможет, хотя бы сориенироваться куда плыть, если в голове есть какое-то подобие карты.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19537
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 08:39 Заголовок сообщения: Re: Навигация по компасу

DenisKu писал(а): И вообще, где можно почитать о навигации под водой?
В любом учебнике по дайвингу.
И самое главное. Надо помнить что навигация, как в прочем и остальные дисциплины. Это КОМПЛЕКС мер. А не один компас.
Компас это важная но ДЕТАЛЬ а не панацея. Для полноценной навигации под водой надо использовать все доступные возможности. Об этом и рассказывается в книге.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
KotBegemot
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 27-03-2011 23:44
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 10:03 Заголовок сообщения:

DenisKu правильную тему поднял)

А у меня лично вопросы вот в чем:
Когда стоит начинать плавать с компасом (имхо опенку рановато!)?
Стоит ли тратить деньги на эту покупку если ты адванс и плаваешь всегда с гидами на простых сайтах?
Может ли компас стать причиной проблем под водой?

Здравый смысл подсказывает, что чем раньше начнешь плавать с компасом тем раньше будешь обращать внимание на различные ориентиры.

Serg_russ
Участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 17-07-2008 10:30
Откуда: Москва

#7 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 10:09 Заголовок сообщения:

Начинать плавать с компасом нужно на первой открытой воде :). Необходимость компаса и навигации по нему ощущается сразу же когда падает видимость.
Конечно если нырять в прозрачности метров 30-50, то о необходимости компаса мало кто задумывается, а вот когда видимость метра 2-3 - без него уже никак. Ведь не всегда получается иметь идеальную видимость, море - не бассейн и там всякое может быть.

С гидами на простых сайтах - это хорошо, но иногда получаются казусы и тогда каждый сам за себя (лучше не создавать проблем ни себе, ни ближним). К тому же самый простенький компас (на перчатку) стоит сущие копейки :)
Проблема с компасом под водой - наверное это его отсутствие (вылетает из некоторых креплений). В любом случае, ориентируясь по компасу сможешь по крайней мере двигаться в нужном направлении, а не наоборот.

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#8 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 10:25 Заголовок сообщения:

KotBegemot писал(а): Когда стоит начинать плавать с компасом (имхо опенку рановато!)?
Раньше начнешь, раньше научишься.
KotBegemot писал(а):Стоит ли тратить деньги на эту покупку если ты адванс и плаваешь всегда с гидами на простых сайтах?
Это типа на полном доверии? Как говорится: Доверяй но проверяй!
Да и стоит компас не тех денег, чтобы на нем экономить. ИМХО-экономия на спичках.
KotBegemot писал(а):Может ли компас стать причиной проблем под водой?
Я бы сформулировал по другому.
" Может ли ОТСУТСТВИЕ компаса стать причиной проблем под водой?
И ответ-МОЖЕТ!
Случится может все что угодно под водой. Хорошо будет тому, у кого в этот момент компас есть и есть привычка им пользоваться!
воз дере

Testudo
Участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17-01-2012 15:50
Откуда: Алматы

#9 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 10:47 Заголовок сообщения:

KotBegemot писал(а):Когда стоит начинать плавать с компасом (имхо опенку рановато!)?
А нырять таким не рановато?
На сколько я помню, пользоваться компасом учат на курсах OWD.

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 11:02 Заголовок сообщения:

Учимся пользоваться компасом после освоения всех навыков курса овд. Т.е. на эовд. О каком компасе и навигации можно говорить, если молодой чумодан не научился, например, контролировать плавучесть?
Компас надо однозначно свой, ибо гиды разные бывают, и потерять в группе кого то, особенно в мутняке - как 2 пальца об асфальт...
По инфе - учебник эовд. Там все ответы на ваши вопросы.

Serg_russ
Участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 17-07-2008 10:30
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 11:43 Заголовок сообщения:

Даже если студент еще ползает по дну, то навык ориентирования ему уже необходим, иначе уползет туда куда не следует

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16207
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#12 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 13:01 Заголовок сообщения:

PABLOK писал(а): О каком компасе и навигации можно говорить, если молодой чумодан не научился, например, контролировать плавучесть?.
+1 Дайте челу освоится под водой.
Компас нужен в первую очередь для плавания без гида, для дикого и соло дайвинга.
Ведь никто не таскает с сбой компас на пеших организованных экскурсиях по природе ....
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Ak47se1
Активный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 14-05-2012 08:40
Откуда: Ярославль
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 13:19 Заголовок сообщения:

"Навигацию" дают на АОВД либо КМАС 2*, сначала минут 15 теории с отработкой навыков на поверхности потом практика под водой. Я строил треугольник и квадрат, левосторонний и правосторонний :)
На практику у меня ушло минут 5.
CMAS ** + Solo + Deep + Enriched Air

PABLOK
Активный участник
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 03-01-2008 17:35
Откуда: Москва

#14 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 13:44 Заголовок сообщения:

Serg_russ писал(а):Даже если студент еще ползает по дну, то навык ориентирования ему уже необходим, иначе уползет туда куда не следует
Пол копейки цена тому инструктору, у кого уползет студент. Да и навыков ему осваивать до нейтралки - вагон и маленькая тележка. И вообще ваш ответ попахивает типа инструктором, который дает снарягу на прокат, а люди потом тонут.

Testudo
Участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17-01-2012 15:50
Откуда: Алматы

#15 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 13:46 Заголовок сообщения:

PABLOK писал(а):Учимся пользоваться компасом после освоения всех навыков курса овд. Т.е. на эовд. О каком компасе и навигации можно говорить, если молодой чумодан не научился, например, контролировать плавучесть?
Страница 225 русскоязычного учебника PADI OWD.
Не знаю, правда, что там в указаниях для инструкторов по этому поводу сказано. Но я плавал с компасом туда-обратно на OWD.
А если молодой не научился контролировать плавучесть (имхо, основной навык), то кто ж ему такому молодому да раннему сертификат вручил?
Я конечно понимаю, популяризация дайвинга и все такое.
Но нельзя в честь этого ничего не требовать от студента. Мол, опенок он и есть опенок.

Testudo
Участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17-01-2012 15:50
Откуда: Алматы

#16 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 13:50 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):
PABLOK писал(а): О каком компасе и навигации можно говорить, если молодой чумодан не научился, например, контролировать плавучесть?.
+1 Дайте челу освоится под водой.
Компас нужен в первую очередь для плавания без гида, для дикого и соло дайвинга.
Ведь никто не таскает с сбой компас на пеших организованных экскурсиях по природе ....
Да ради бога. Пусть осваивается. Но, вообще-то, он уже имеет право с чуть более опытным челом (минимум +6 погружений) плавать вдвоем, без инструктора. Должны же они как-то ориентироваться.
Поэтому уметь пользоваться уже должен, но постоянно с собой таскать - нет.

Аватара пользователя
Graffuss
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 14-11-2008 10:05
Откуда: Уссурийск
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 14:19 Заголовок сообщения:

Курс OWD
Требование к выполнению навыков в открытой воде:
Гибкие навыки серии Dive Flexible Skills
Во время любого из погружений на открытой воде студенты должен продемонстрировать следующие навыки
На поверхности:
Заплыв по поверхности по прямой с компасом - проплывите по прямой линии 50 метров с трубкой, не поднимая лица из воды, используя только компас для определения направления.
Под водой:
Ориентирование по компасу - используя компас, проплывите по компасу туда и обратно по намеченному курсу. Каждый дайвер должен проплыть по указанному курсу и вернуться обратно.

Александр (Kh)
Активный участник
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 10-11-2004 14:52
Откуда: Москва

#18 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 14:39 Заголовок сообщения:

Serg_russ писал(а):Необходимость компаса и навигации по нему ощущается сразу же когда падает видимость.
Конечно если нырять в прозрачности метров 30-50, то о необходимости компаса мало кто задумывается, а вот когда видимость метра 2-3 - без него уже никак.
И при видимости 30 метров компас также необходим. Совершенно обычные задачи: вернуться на корабль или после одного эрга сплавать до другого на 40 метров. С гидом хорошо, но часто на корабле делят группу на двойки и тройки, и вовсе не нужно надеяться на напарника.
Если нет денег на подводный компас, покупайте обычный жидкостный (они не давятся на глубине). И старайтесь пользоваться им на каждом дайве для автоматизма.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#19 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 15:21 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а):+1 Дайте челу освоится под водой.
Компас нужен в первую очередь для плавания без гида, для дикого и соло дайвинга.
Ведь никто не таскает с сбой компас на пеших организованных экскурсиях по природе ....
+100500. Незачем поначалу перегружать себя лишними действиями.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#20 Сообщение Добавлено: 28-05-2012 15:46 Заголовок сообщения:

Андрей СПб писал(а): Компас нужен в первую очередь для плавания без гида, для дикого и соло дайвинга.
....
Если исходить из этого высказывания, то компас вообще только технарям нужен. А чего, в любой момент всплыл и посмотрел где находишься. И так 12 раз подряд :)
Или кого-то на курсах вождения автомобиля сначала учили руль крутить а только потом на дорогу смотреть? :)
При этом вполне хватит умения глянув на компас определить примерно в какую сторону домой возвращаться.
Это совершенно нетрудно, даже если пока с плавучестью на Вы.
Последний раз редактировалось intagar 28-05-2012 16:36, всего редактировалось 1 раз.
воз дере

Ответить