В чем разница-2. О сертификатах.

[ZergM]

Хотел было в 0-вой теме попутный вопрос задать (мелькнула там зацепка), но не успел.
Преамбула. В описаниях курсов PADI у разных ДЦ постоянно встречается стоимость обучения без выдачи сертификата, и цена с выдачей оного. Вопрос собственно такой: что подразумевается под сертификатом - бумажка на стенку или сам пластик?
Сам-то я не местный, у меня "гранаты не той системы", жену думал обучить будучи на морях.

Сергей

[Фишкин]

PADI позволяет прохождение закрытой и открытой воды раздельно с выдачей "реферрал кард" для прохождения открытой воды где-нибудь в другом месте. Сертификат получаете только после прохождения открытой воды.

[BIRKA]

что подразумевается под сертификатом - бумажка на стенку или сам пластик?

Под сертификатом подразумевается следующее:
-Вы оплачиваете так называемый PIC - это конверт, в который вписываются Ваши данные, данные сертифицировавшего Вас инструктора, вкладывается Ваша фотография и который отсылается в соответствующий головной офис PADI.
Взамен этого конверта Вам по почте присылается пластик.

Вот, собственно, под оплатой сертификата подразумевается всё вышеописанное.

Насчет открытой/закрытой воды и реферал-формы Вам уже выше ответили.

[ZergM]

То есть если предлагается курс без оплаты сертификата - это курс плавно переходящий в следующий. Самостоятельно отправить PIC и получить пластик нет возможности?

[Александр64]

если обучение проходите за границей то можете у инструктора взя ть ПИК с собой и отправить нго по почте из дома, но заплатить за него нужно у инструктора. ПыСы. Сейчас все можно отправить в Бристоль и в электронном виде, но это также может сделать только инструктор и за те же деньги.

[Андрей СПб]

То есть если предлагается курс без оплаты сертификата - это курс плавно переходящий в следующий. Самостоятельно отправить конверт с PIC и получить пластик нет возможности?

Нет это курс одного уровня.
Только вы проходите его в два приема - теория+экзамен (выдается сертификат рефералла) и отдельно в ином месте -тренинг в открытой воде. После чего отправка ПИКа - как подтверждение что вы прошли обе части..
ЗЫ А ПИК вы сможете сами купить и сами отправить (я так и делал по АОВД, только в Женеву) -заполнить его ДОЛЖЕН инструктор. Покупать у инструктора не обязательно.

[BIRKA]

То есть если предлагается курс без оплаты сертификата - это курс плавно переходящий в следующий.

Нет. Вообще не очень понятно о чём конкретно Вы говорите.
Курс OWD, кроме занятий теорией, состоит ещё из практической части, выполняемой в закрытой (бассейн или близкие к нему условия) и открытой (реальные условия) воде. Исходя из этого, существуют два варианта:

1.Вы изучаете теоретическую часть и делаете закрытую воду в своем городе, оплачиваете эту часть курса, получаете от инструктора реферал-форму, едете к морю и с тамошним инструктором делаете открытую воду, после чего оплачиваете PIC и, спустя время, получаете по почте сертификат. Отправить PIC можете сами, может это сделать Ваш инструктор.

2.Приезжаете на курорт, полностью делаете курс с местным инструктором (теория, закрытая вода, открытая вода), оплачиваете PIC, отправляете его (сами или инструктор), получаете по почте сертификат.

Просто стоимость PIC-конверта иногда уже включена в стоимость курса, иногда нет, то есть Вам сообщают чистую стоимость курса, и говорят, что кроме того надо оплатить стоимость сертификата.

Самостоятельно отправить конверт с PIC и получить пластик нет возможности?

Получить заполненный PIC Вы можете только от Вашего инструктора, а опустить его почтовый ящик можете и сами. Пластик придет по почте на тот адрес, который Вы впишете в PIC.

[ZergM]

что подразумевается под сертификатом - бумажка на стенку или сам пластик?

Под сертификатом подразумевается следующее:
-Вы оплачиваете так называемый PIC - это конверт, в который вписываются Ваши данные, данные сертифицировавшего Вас инструктора, вкладывается Ваша фотография и который отсылается в соответствующий головной офис PADI.
Взамен этого конверта Вам по почте присылается пластик.

Вот, собственно, под оплатой сертификата подразумевается всё вышеописанное.

Насчет открытой/закрытой воды и реферал-формы Вам уже выше ответили.

Ну, с рефералом (он же e-learning??) тоже не все так просто. Конечно это может был развод, но когда я попытался было год назад жену на этот самый реферал подписать, пройдя его дома, а OWD завершить в Тайланде - инструктор, с которым я созвонился, сказал, что реферал предполагает сдачу OWD с этим же инструктором/ДЦ пусть и на далеких морях, и что чужой ДЦ может не взяться сертифицировать по не своему рефералу. А при записи на сайте ПАДИ при указании места жительства предлагаются в базу ближайшие местные ДЦ (живу в Хабаровске, ДЦ был предложен во Владивостоке, 900км, на тот момент ДЦ с ПАДИ в городе практически не работал). В общем замкнутый круг получился.
В итоге решили прочитать курс по учебникам из инета, посмотреть видео, для облегчения так сказать "вхождения в материал", и пройти курс на месте. Но.. в итоге пока что не сложилось у нее.

[BIRKA]

когда я попытался было год назад жену на этот самый реферал подписать, пройдя его дома, а OWD завершить в Тайланде - инструктор, с которым я созвонился, сказал, что реферал предполагает сдачу OWD с этим же инструктором/ДЦ пусть и на далеких морях

Развод . Реферал - это открепительный лист, подтверждающий, что Вы успешно освоили теорию и закрытую воду. С этим листом Вы в течение года можете явиться в любой ДЦ и закончить курс с любым понравившимся инструктором.

[Вадим Александрович]

Два раза видел прохождение и сдачу курса у махмудок в Еги,сдавали как раз девушки,маску снять продуть не могут,а про плавучесть и тд я воопще молчу.И как по вашему обучившись у другого иструктора махмудка будет возится со сдачей практической части за бесплатно? Он полюбому завалит это экзамен,благо на это как я видел причин предостаточно и за небольшой бакшишь именно равный сумме полученным им бы за обучение произведет атестацию.

[BIRKA]

И как по вашему обучившись у другого иструктора махмудка будет возится со сдачей практической части за бесплатно?

Не оч. поняла кто у кого обучился...
С чего Вы взяли, что сдача открытой воды бесплатна? Ничего подобного.

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Реферал - это открепительный лист, подтверждающий, что Вы успешно освоили теорию и закрытую воду. С этим листом Вы в течение года можете явиться в любой ДЦ и закончить курс с любым понравившимся инструктором.

То: ТС
ИМХО это глубокое заблуждение...
ДЦ и инструктор МОГУТ принять Вас на ОВ, но вовсе не ОБЯЗАНЫ это делать!!! А реально "реферал кард" - это филькина грамота, не более того... И по ней Вам никто ничего НЕ ДОЛЖЕН!
Я бы советовал Вам всё проходить в одном месте. А в разных местах только при партнерских отношениях направляющего и принимающего ДЦ, где при этом сам по себе реферал никакого значения уже не имеет.

[Lolth]

Равно как и в принципе любой ДЦ не обязан обучать вас за ваши деньги. Ну не нужны деньги ему, и так клиентов навалом. Захочет - возьмет и обучит, захочет - не возьмет и не обучит.

[BIRKA]

ИМХО это глубокое заблуждение...
ДЦ и инструктор МОГУТ принять Вас на ОВ, но вовсе не ОБЯЗАНЫ это делать!!! А реально "реферал кард" - это филькина грамота, не более того... И по ней Вам никто ничего НЕ ДОЛЖЕН!

ИМХО, но Вы невнимательно читаете. Я где-то писала что кто-то кому-то что-то ОБЯЗАН? Обязано государство пенсии вовремя платить.

Не примут? Сейчас на этом рынке такая конкуренция, что для клиента абсолютно нет проблем с вопросом примут его или нет. Тут не примут - примут через 200 метров.

Я бы советовал Вам всё проходить в одном месте. А в разных местах только при партнерских отношениях направляющего и принимающего ДЦ

С этим согласна, но все-таки лучше в одном месте.

ЗЫ: пожалуйста, только не надо про PADI...

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Не примут? Сейчас на этом рынке такая конкуренция, что для клиента абсолютно нет проблем с вопросом примут его или нет. Тут не примут - примут через 200 метров.
ЗЫ: пожалуйста, только не надо про PADI...

ИМХО это тоже ошибочное мнение. В серьезных ДЦ нет такой проблемы. И мотыляться с т.н. Открытой Водой ,при том что человек не может вообще ничего (ни погрузиться, не всплыть, ни маску от воды освободить, ни снаряжение собрать и т.д.) и потом морально отвечать за выданный за 2 дня сертификат (они ТРЕБУЮТ, что мы ОБЯЗАНЫ сделать им ОВ за 2 дня/4 дайва) ,нет ни малейшего желания. Как и смысла... В том числе и экономического...
Сейчас пачками приходят всякого рода купонаторы типа Групона. И Рефералы у них всех правильные, с правильными буквами и печатями... Но не нужны их деньги, честное слово. Пусть лучше идут через 200 метров.
П.С. Про ПАДИ действительно лучше не нужно... Уже 8 лет, как ушел, им всё от меня что то надо... Что то я им видите ли 8 лет назад недоплатил... Тошнит уже от них...

[nereis]

Сейчас пачками приходят всякого рода купонаторы типа Групона. И Рефералы у них всех правильные, с правильными буквами и печатями... Но не нужны их деньги, честное слово. Пусть лучше идут через 200 метров.

Ну зачем так строго! Кто мешает, если человек не соответствует уровню, или дать дополнительное обучение или не сертифицировать. А вы сразу идите на ... 200 метров

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Ну зачем так строго! Кто мешает, если человек не соответствует уровню, или дать дополнительное обучение или не сертифицировать. А вы сразу идите на ... 200 метров

Мешает то, что платить за это не хотят! Типа у меня правильный реферал с правильными печатями. А это означает, что в соответствии со стандартами вы нам ДОЛЖНЫ 2 дня/4 дайва и сертификат! А иначе мы напишем в Спортлото.

П.С. Вдаваться в полемику нет никакого желания! Просто попытался обозначить эту проблему ТС с другой стороны барикад.

[BIRKA]

ИМХО это тоже ошибочное мнение. В серьезных ДЦ нет такой проблемы.

Тем не менее, в прайсах всех, так называемых "серьезных ДЦ", услуга реферал присутствует.

Ну да Бог с ней...

Всё равно лучше весь курс делать у одного инструктора.

[nereis]

Мешает то, что платить за это не хотят! Типа у меня правильный реферал с правильными печатями. А это означает, что в соответствии со стандартами вы нам ДОЛЖНЫ 2 дня/4 дайва и сертификат! А иначе мы напишем в Спортлото.

Если обучаемый не выполняет контрольные уапражнения и не соответствует уровню, вы вправе его не сертифицировать. Могут писать в Спортлото... Если не хотят платить за доп занятия, никто с ними больше положенного заниматся не будет.
Чего тут дискутировать?

[ПОЛОЖительный]

Там где появляется ПАДИ - возникают баррикады! Какая-то предреволюционная ситуация или "ведём бои за каждый дом".