Выбор сухаря новичку

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
EduardM
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04-07-2014 17:37
Откуда: Калужская обл

#1 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 17:40 Заголовок сообщения: Выбор сухаря новичку

Уважаемые спецы, помогите выбрать правильный сухой гидрокостюм...

Хочу купить первый в жизни сухарь для любительского использования в Красном и Белом морях :) Рэки не посещаю особо.
Специальных требований нет, хочется максимального комфорта. Цена не критична.

Пока больше всего понравился D9...
С ув, Эд

Аватара пользователя
MiB
Активный участник
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 29-08-2010 07:05
Откуда: Воронеж

#2 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 17:52 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

EduardM писал(а): Специальных требований нет, хочется максимального комфорта. Цена не критична.
Whites Fusion?

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#3 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 17:58 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

MiB писал(а):Whites Fusion?
Таки да. Очень удобная штука, движений не стесняет - плавать будете как в мокром, но только в сухом :) Да еще весит немного и пакуется очень компактно.
My head's underwater but I'm breathing fine...

EduardM
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04-07-2014 17:37
Откуда: Калужская обл

#4 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 18:08 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

Там моделей несколько..
WHITES FUSION
sport, tech, ballet
что смотреть?
С ув, Эд

Андрей парашют
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 19-03-2015 09:32

#5 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 18:17 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

PINNACLE триламинат с носками. Очень удобный и хороший крой. Главное удобно сушить ( выворачивать носки)

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#6 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 18:24 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

EduardM писал(а):Там моделей несколько..
что смотреть?
Ну я в Fusion Essence ныряла, но он женский :notme2:

Но вообще, строго говоря, модель одна, отличается только материал внешней "шкуры", а внешняя шкура у него съемная - одну на другую можно в любой момент поменять.
My head's underwater but I'm breathing fine...

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19537
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 18:26 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

EduardM писал(а):Там моделей несколько..
WHITES FUSION
sport, tech, ballet
что смотреть?
А нутро там одинаковое.
Отличаются шкурки.
Лайкра
Лайкра с неопреном
неопрен с кордурой.

Если нужны карманы то последнее. Если нужен легкий вес то первое.
Главное берите сразу с быстросъемными манжетами. Потому что переклейка муторно и дорого.
А тут раз два и сами поменяли.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

D314MA
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 26-02-2015 18:21

#8 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 18:50 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

Уважаемый EduardM!

Открою вам страшную тайну: марка производителя совершенно не имеют значения, это все маркетинговые ходы.

Определитесь с набором критериев.

1. Расположение молнии.
1.1. Задняя от плеча к плечу. Задняя молния требует помощи , самостоятельно ни раздеться, ни одеться, но такой крой самый распространенный, а значит чуть дешевле.
1.2. Передняя диагональная. Передняя диагональная удобна при одевании, но лично мне кажется потенциально опасной, поскольку при наклонах и поворотах корпуса может скорее износится (это ИМХО, за которое могут покрутить пальцем у виска).
1.3. Передняя вокруг талии. Передняя молния вокруг туловища не работает на изгиб/кручение, позволяет одеваться самостоятельно, но такой крой самый редкий, а значит костюм будет дороже.

2. Материал костюма.
2.1. Триламинат с вариациями. Такой костюм легче по сравнению с неопреновым, надежней, защищает от воды, но не от температуры, что потребует варьировать поддевы. Имеет отрицательную плавучесть
2.2. Неопрен. Защищает и от температуры и от воды, чуть менее надежен, более плавучь, что приводит к необходимость дополнительных грузов по сравнению с триламинатными.

3. Боты или носки
3.1. Костюм может комплектоваться ботами, что приведет к некоторым весьма небольшим проблемам с просушкой (боты не вывернуть наизнанку). Но нет необходимости надевать дополнительную обувь. Костюм с ботами будет чуть тяжелее, чем с носками.
3.2. Костюм может комплектоваться носками. Ситуация ровно зеркальная по сравнению с п.3.1.

4. Клапан сброса воздуха из костюма
4.1. Классические крутилки
4.2. Фиксированные автоматические положения по типу Марес.

Как пользоваться рекомендациями. Выбираете, к примеру 1,1+2,2+3,1+4,1 и из этих условий подбираете костюм любого производителя.

Удачных и комфортных погружений!

EduardM
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04-07-2014 17:37
Откуда: Калужская обл

#9 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 19:37 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

Уважаемый D314MA,

спасибо за развернутый ответ.
Но я, к несчастью, не могу им грамотно воспользоваться...

п.1 подходит любой вариант... Износится - поменяю молнию.. Разница в цене по молниям имхо несущественная..
п.2 - 2.1. триламинат
п.3 - без разницы
п.4 - не понимаю что лучше

что брать-то? :)
С ув, Эд

EduardM
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04-07-2014 17:37
Откуда: Калужская обл

#10 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 19:43 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

KWAK писал(а): А нутро там одинаковое.
Отличаются шкурки.
Лайкра
Лайкра с неопреном
неопрен с кордурой.

Если нужны карманы то последнее. Если нужен легкий вес то первое.
Главное берите сразу с быстросъемными манжетами. Потому что переклейка муторно и дорого.
А тут раз два и сами поменяли.
Походу WHITES FUSION TECH - разумный компромисс?
С ув, Эд

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 19:47 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

EduardM писал(а):
KWAK писал(а): А нутро там одинаковое.
Отличаются шкурки.
Лайкра
Лайкра с неопреном
неопрен с кордурой.

Если нужны карманы то последнее. Если нужен легкий вес то первое.
Главное берите сразу с быстросъемными манжетами. Потому что переклейка муторно и дорого.
А тут раз два и сами поменяли.
Походу WHITES FUSION TECH - разумный компромисс?
Как по мне, так лучше буллет. Там "шкура" не такая толстая, как может показаться.
И накладки кевларовые очень кстати.
Иглами морского ежа не прокалываюЦЦа. Проверено. :D

EduardM
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04-07-2014 17:37
Откуда: Калужская обл

#12 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 19:50 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

hunter_35 писал(а): Как по мне, так лучше буллет. Там "шкура" не такая толстая, как может показаться.
И накладки кевларовые очень кстати.
Иглами морского ежа не прокалываюЦЦа. Проверено. :D
Охотник, а есть опыт практической эксплуатации? Долго? Удобно вообще в нем?
С ув, Эд

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#13 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 20:00 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

EduardM писал(а):
hunter_35 писал(а): Как по мне, так лучше буллет. Там "шкура" не такая толстая, как может показаться.
И накладки кевларовые очень кстати.
Иглами морского ежа не прокалываюЦЦа. Проверено. :D
Охотник, а есть опыт практической эксплуатации? Долго? Удобно вообще в нем?
Больше сотни дайвов сухарику. И Баренцуху понюхал и рэки черноморские и по кораллам пощемился.
В очень узкие узости не лазал. Дырок нигде нет. Шкура цела манжеты т.т.т в порядке. Молния не течет. т.т.т.
По ощущениям не сильно от мокрого отличается. Движения не стесняет совсем. Клапаны удобные и расположены удобно.
Воздух внутри нигде не скапливается. Распределяется очень легко. Внутренний слой такого размера, что в костюм можно поместить еще одного такого как я. При этом нигде ничего не висит и не мешает. И поддеву можно одевать любую от термобелья до многослойной "шубы".Родные боты лучше не брать. Задолбаетесь пристегивать-отстегивать. Либо не отстегивать совсем. Либо использовать кеды.
Не поскупиться на быстрозаменяемые манжеты.

Вроде все. Доклад окончил. :D

Аватара пользователя
tsd
Активный участник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 20:01 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

Я бы взял триламинат с передней молнией и носками.

Триламинат легче и компактнее неопрена. Для поездок это важно.
В Египте толстая поддева не нужна, поэтому неопрен будет излишен.
Передняя молния позволяет самостоятельно одеться/раздеться. Это удобно.
Съемные силиконовые манжеты меняются в течение 5 минут. Так, что если случайно в поездке порвете это не станет большой проблемой.
Я бы взял костюм с носками. На Белом или Баренцухе будете одевать чуни или толстые носки. В Египте достаточно тонкого носка. В тонком носке нога в боте может болтаться. Рокбуты (кеды) на носок одевать чуть дольше, но их можно затянуть или вообще использовать разные размеры.

Любой сухарь обязательно нужно мерить. Мне шикарно подошел waterproof d7 pro iss. Боты сразу заменил на носки.

D9 отличный костюм для теплой воды. Но в холодную воду наверное лучше попрочнее кольчужку брать, костюм случайно порвете мало не покажется.
Сергей Троицкий

D314MA
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 26-02-2015 18:21

#15 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 20:08 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

хорошо, Эдуард, давайте рассмотрим на примерах.

Ваши предпочтения D9. Неплохой костюм, с диагональным расположением молнии, что позволит вам одеться самостоятельно. Триламинат, значит не тяжелый, надежный, отрицательная плавучесть не потребует дополнительных грузов. Однако комплектуется носками. Лично мое мнение - не очень хорошо. Почему? Ну вот представьте: надели костюм, а теперь надо одеть еще дополнительно ботинки. Во-первых, надо еще их купить (опять расходы) а во-вторых, не комфортно их одевать при надетом костюме. Классический клапан сброса воздуха потребует от вас определенных тренировок по подбору нужного положения крутилки. В принципе ничего сложного, просто несколько тренировок. Стоимость костюма в России - 86 тыр. Итог: неплохой надежный костюм, но с неудобством одевания обуви.

Посмотрим другие варианты с ценой, не превышающей указанную.

Сухой гидрокостюм Subgear Extender стоимостью 70 тыр. В принципе все тоже самое, но комплектуется ботами, а значит нет проблем с обувью. Выглядит предпочтительней.

Еще вариант. Mares Tech Fit стоимостью до 85 тыр. В принципе все то же самое, что Subgear Extender, но материал кордура и клапан сброса не крутилка, а имеет фиксированные положения закрыто/открыто/автомат и кнопку принудительного сброса. Значит не потребует от вас дополнительных навыков, все что нужно сделать при всплытии, это сделать так, что бы клапан находился в верхней точке - воздух из костюма выйдет сам.

Выводы. Если есть ограниченность финансов - лучше остановиться на Subgear. Если финансы позволяют - Mares Tech Fit.

Ну вот как-то так

D314MA
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 26-02-2015 18:21

#16 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 20:08 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

пардон, дубль

Аватара пользователя
tsd
Активный участник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 20:21 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

D314MA писал(а):...
D9 сшит не из триламината. Он менее прочный чем обычный триламинатный костюм, тем более если триламинат усилен кордурой.
Боты одевают либо сразу как штанину натянули, либо когда костюм по пояс одели. Гемора нет, просто чуть дольше.
Сергей Троицкий

Аватара пользователя
anprov
Активный участник
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: 06-07-2011 17:34
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 20:28 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

DUI CLX450
подобрать можно здесь: http://www.tech-diving.ru/index.php?Equ ... urator_DUI
Покупать у них не стоит - очень дорого, долго и т.д.
С покупкой определиться можно после, если все устроит.
Костюм классный!
SM, Adv.Wreck, N.Tx, SSDiver, eCCR Insp., Cave, Tx.Gas blender IANTD
Инструктор CMAS
Подводные работы. Дайвинг. Обучение. Снаряжение.
Сертифицированный сервис и ремонт оборудования.

EduardM
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04-07-2014 17:37
Откуда: Калужская обл

#19 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 21:30 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

anprov писал(а):DUI CLX450
подобрать можно здесь: http://www.tech-diving.ru/index.php?Equ ... urator_DUI
Покупать у них не стоит - очень дорого, долго и т.д.
С покупкой определиться можно после, если все устроит.
Костюм классный!
А его где-то померять можно?
А то покупка по обмерам - не мой вариант :((
С ув, Эд

EduardM
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 04-07-2014 17:37
Откуда: Калужская обл

#20 Сообщение Добавлено: 01-04-2015 21:50 Заголовок сообщения: Re: Выбор сухаря новичку

D314MA писал(а): Выводы. Если есть ограниченность финансов - лучше остановиться на Subgear. Если финансы позволяют - Mares Tech Fit.

Ну вот как-то так
Уже яснее, спасибо :)
А что-то лучше mares tech fit бывает? Если финансы не критичны?
DUI, fusion, pinnacle?
С ув, Эд

Ответить