Бублик и подкова - в чем отличия?

[Максим Васильев]

Что за бред про велосипеды ))))
Подкова шире и короче, это ее основное преимущество.
И да, с подковой нырять проще и удобней. А если проще и удобней, зачем мне делать себе любимому неудобно и сложно, а потом героически решать проблему !?

[BorisM]

Подкова шире и короче, это ее основное преимущество.

Помоему это наоборот недостаток так как увеличивает лобовое сопротивление движению

[ShurikK]

Подкова шире и короче, это ее основное преимущество.

Помоему это наоборот недостаток так как увеличивает лобовое сопротивление движению

Это вряд ли. Вы же не будете плавать с раздутым крылом.

[Максим Васильев]

Подкова шире и короче, это ее основное преимущество.

Помоему это наоборот недостаток так как увеличивает лобовое сопротивление движению

Манты негодуе

Если плавать в вертикальном триме, на верное да, но я так не ныряю.
А с нормальным тримом, общая площадь системы увеличивается на пару см2, что вообще не о чём.

[zartt]

Да действительно, вы же не в сухаре были... И чего это я вдруг спросил про сухарь в контексте вопроса о необходимости уметь делать кувырок в таких случаях???
Получается для несухаря надо учиться справляться одним способом, а для сухаря другим?
Предлагаю всё-таки еще разок подумать.
Допустим, Вы всё-таки в сухаре и у Вас еще и подкова.
Ну вдруг вот куда-то поехали а там вот только сухарь в аренду и подкову дают.
Вас несет наверх, подкову Вы сдуваете через задний клапан только одну сторону, в ноги сухаря поступает воздух, клапанов на пятках сухаря у Вас нет, по мере всплытия вас раздувает, Вы ластаете, чтобы не вылететь и теряете ласты.
Так надо уметь делать кувырок в этом случае или нет?
Надо ли его сделать немедленно, как только понесло или сначала сдуть крыло, а только потом начинать думать о том что Вы еще и в сухаре?

Если сухарь и подкова то кувырок и стравливание воздуха с сухаря и крыла - будет самым простым и эффективным решением (при условии что наша "минимальная допустимая" глубина позволяет). А если не позволяет то только задний клапан и только грести изо всех сил в низ, больше никак...
Минимальная допустимая глубина может быть из-за "точки закипания" при деко процедурах или если на поверхности прямо над дайвером плавают лодки/корабли.

А когда я писал

причем здесь вообще сухарь если передуто было именно крыло... Если бы я даже был в сухаре, то в данной ситуации было бы и проще и быстрее стравить воздух с крыла а только потом думать о том сдувать сухарь или нет.

это предполагалось что я в сухаре и с бубликом, в таком случае сухарь сдувать смысла вообще нету, проще вернутся на изначальную глубину и все само станет ок.

Саш, не грузи, человек не догоняет, что сухарь будет раздуваться одновременно с крылом.

Что бы сухарь серьезно раздулся нужно быть или на малой глубине или "пролететь" существенное расстояние (сопротивление взлету - минимизирует такой риск)

[BorisM]

Подкова шире и короче, это ее основное преимущество.

Помоему это наоборот недостаток так как увеличивает лобовое сопротивление движению

Манты негодуе

Если плавать в вертикальном триме, на верное да, но я так не ныряю.
А с нормальным тримом, общая площадь системы увеличивается на пару см2, что вообще не о чём.

Ну раз увеличивается, пусть и незначительно, значит это уже никак не может стать преимуществом как Вы выше написали.

[Максим Васильев]

Ну раз увеличивается, пусть и незначительно, значит это уже никак не может стать преимуществом как Вы выше написали.

Можно мою цитату, о том, что я писал, что лобовое сопротивление у подковы лучше?

Я писал, что преимущество подковы - в ширине и короткости крыла. Поскольку разницой в лобовом сопротивлении можно полностью пренебречь, то остаются другие, более важные вещи.
Например - центр тяжести системы и способность крыла уравновешивать больший груз с одной стороны.
И тут подкова выигрывает существенно

[BorisM]

Позавчера специально акцентировал свое внимание и внимание напарника на выравнивание баланса при двух стейджах с левой стороны.
Так вот оказалось никакого влияния на баланс эти две алюминиевые 80ки не оказывают, по крайней мере заметить это не удалось, трим выдерживался без каких либо акцентов на то, что с левой стороны что-то дополнительно висит.
Тело и мозг держали баланс автоматически, для этого не требовалось задумываться сколько воздуха и куда перемещать в крыле.

[zartt]

Позавчера специально акцентировал свое внимание и внимание напарника на выравнивание баланса при двух стейджах с левой стороны.
Так вот оказалось никакого влияния на баланс эти две алюминиевые 80ки не оказывают, по крайней мере заметить это не удалось, трим выдерживался без каких либо акцентов на то, что с левой стороны что-то дополнительно висит.
Тело и мозг держали баланс автоматически, для этого не требовалось задумываться сколько воздуха и куда перемещать в крыле.
Тема, чем в данном случае, подкова может быть лучше, для меня осталась нераскрыта так как и с бубликом нет никакого намека

А напарник в сухаре был, не правда ли?!

[BorisM]

А напарник в сухаре был, не правда ли?!

[/quote]

Конечно, как впрочем и я.

[KWAK]

Так вот оказалось никакого влияния на баланс эти две алюминиевые 80ки не оказывают,

Что логично. Они же практически нулевой плавучести. Вот сдышите их до сдаточного минимума потом удивитесь.

[Максим Васильев]

Так вот оказалось никакого влияния на баланс эти две алюминиевые 80ки не оказывают,

Что логично. Они же практически нулевой плавучести. Вот сдышите их до сдаточного минимума потом удивитесь.

Угу или кислого забить под 230-250 бар. Плюс не ясно пресная вода или нет )

[zartt]

Конечно, как впрочем и я.

Вот то что он в сухаре не чувствует отрицательную плавучесть стейджей а потом положительную плавучесть - это не значит что этого нету.
Просто в сухаре это все можно компенсировать не хуже чем крылом и если у чувака солидный "наныр" то делается это все на автомате...
Вот пусть он в мокряке поплавает с двумя стеджами, вот тогда и посмотрим...

[badzoo]

Нырял и в бублике и подкове с количеством стейджей больше одного,необходимости перегонять воздух для уравновешивания ни разу не ощутил. У самого бублик, но подкову считаю удобней, поскольку спарку можно смело, с размахом, ставить на камни не боясь повредить камеру.

[tsd]

подкову считаю удобней, поскольку спарку можно смело, с размахом, ставить на камни не боясь повредить камеру.

https://www.youtube.com/watch?v=cqGkieujrwU

[shakirov]

Какая прэлесть! Человек не ныряющий в сухаре и со стейджами, рассуждает о том как правильно..

[Serpanix-PSG]

Макс, не мешай народу упражняться в кувырках! И с бублегами...

[Crazy_diver]

Разницы по хорошему нет.
Дайвер вместе со всем дорогущим хламом и собственным пузом представляет из себя единую "грузопоплавочную" систему.
Ныряя в стиле техно - снявши голову по волосам не плачут - стоимость хлама и так шкалит
значит пробуем -
подкова обчычная и со стяжками
бублик обычный и с затрудненным перетеканием
ласты легкий фин и классический тяжелый фин
груза на спарку снизу, и во всей вариантах

Нам подойдет тот, при котором мы лежим в триме с максимальным количеством расслабленных мышцев.

у меня есть и то и то ( так же как и моностропа и не моностропа ) и использую в зависимости от того - куда лезть и что вокруг.

[Максим Васильев]

Разница есть и значительная.
И разница будет тем наглядней, чем больше снаряжения будет навешено, какое движение под водой (открытая вода и статика или надголовка с принуждением изменения положения в воде), холодная или теплая вода, сухарь или мокряк, вес снаряжения в разных точках системы в начале, во время и в конце погружения.
Всё нужно учитывать.
И вот после всех учётов, в самой макс. конфигурации, при самом сложном погружении, подкова более оптимальна, чем бублик.

[ROK94]

Подкова гораздо удобнее при погружении с стейджами (особенной если стальные) т.к. возникает перевес на одну сторону, которой легко компенсируется благодаря данной форме крыла.
Бублик хорош с одним баллоном.

ИМХО Вся рекреация с бубликом, вся техника с подковой.