Backup фонарь

[BKC]

Выбор тут есть. Посмотрите, например, обзоры/темы АндреяСПб.
Не вдаваясь в конкретные детали, отмечу только одно - то, что Вы возможно прочли чуть выше.
Фонари эти бывают со стабилизацией света и без стабилизации (см. картинку чуть выше со сравнением Fenix SD10 и SD20).
Однобатареечные (маленькие) фонари больше "склонны быть" без стабилизации. Т.е. Вам обещают, скажем, 1000 люмен света от одной батарейки и он их действительно даёт... в первые пару минут. И это не имеет никакого отношения к написанному времени свечения в 2-3 часа - вообще никакого. Собственно всё это и обсуждалось на последних страницах. (Может быть сейчас ситуация поменялась и стало больше/чаще однобатареечных фонарей со стабилизацией света.) Причём, продавцы, как правило, об этом ничего не скажут если их не трясти с пристрастием, да и то не всегда поможет ибо многие сами не в курсе - светит и светит.

Про количество аккумуляторов (размер), интенсивность и время свечения. Посмотрите картинку в сообщении выше - измеренная энергоотдача/свет от времени при одной и двух батарейках 18650. Это всё, что Вам нужно знать. Что бы ни писали продавцы/производители, вот вам запас энергии (количество и ёмкость аккумуляторов) и вот столько фонарь будет светить при таком запасе энергии. Чудес не бывает.

Про упомянутый Николай_68 Fenix SD10: новая версия однобатарейного Fenix - SD11 - вроде как стабилизирует световой выход. Если это правда, то светить с максимальной интенсивностью он будет минут 40-45 (см. выше картинку для SD20 и делите время пополам.) Они его и позиционируют как фонарик для фото/кино подсветки. Он позволяет светить одновременно и белым и красным светом... но по моему опыту погружений с SD20 от красного цвета не очень много толку, хотя иногда интересно если в упор. (Сам фонарик сделан вполне добротно и претензий к качеству нет... хотя опыт общения с другими у меня и невелик.) К неудобствам можно отнести отсутствие "настоящего" выключателя - так, чтобы щёлк и нету. У него кольцо, при вращении которого происходит переключение режимов свечения... одним из которых является OFF.
Поскольку тема эта затесалась во что-то вроде технического дайвинга - при более сложных погружениях с бОльшим количеством снаряжения я бы фонарём с таким выключателем пользоваться не стал. При простых и когда фонарь почти постоянно в руке я проблем/неудобства не испытываю. Но маленький "запасной" фонарик, который всегда бесконтрольно лежит в кармане - конечно же с нормальным кнопочным выключателем.
Про XTAR D26 ничего не знаю, но наверняка найдёте в одной их тем про фонарики здесь на форуме.

[Андрей СПб]

Добрый день!
Посоветуйте, пожалуйста, недорогой и достаточно качественный фонарь для начинающего дайвера. Основная задача - подсветка для видеосъёмки на экшн-камеру. Хочется фонарь не сильно огромный, и скорее всего, буду брать два.

Типичная ошибка начинающего дайвера - использовать фонарь для видеосъемки! Или даже два....
Дело в том что угол света фонаря формируется рефлектором - острый, 20-30 реже 40 градусов. Причем в этом углу есть основной очень яркий луч!
А поле зрения экшенки, даже под водой - 90-120 градусов как минимум. Т.е. раз в 3-6 больше чем освещает фонарь...
И вы получите одну яркую точку на темном кадре. У вас в поле фонаря будет передержка, а вне поля - провал в черноту.
Посему и есть понятия - узкий фонарь и широкий видеосвет. Это РАЗНОЕ!!

ЗЫ Можно использовать фонарь, но с матовым рассеивателем. Но, как показывает опыт, большая часть света при этом потеряется...
Можно клюнуть на китайские поделки с неким "линзовым перестраиваемым углом" - но это полная бня, ибо смещение линзы просто отсекает часть широкоугольного света светодиода, уменьшая яркость.... плюс ко всему там китаезы герметизируют светодиод пластиковым гондоном по которому скользит трубка с линзой, хня полная...

Так что ищите ВИДЕОСВЕТ, тот же фонарь но БЕЗ отражателя.... люмен от 3000 (китайских люмен) или от 1500 реальных

[Zander343]

Типичная ошибка начинающего дайвера - использовать фонарь для видеосъемки! Или даже два....
Дело в том что угол света фонаря формируется рефлектором - острый, 20-30 реже 40 градусов.

Благодарю за ответ Вы совершенно правы - я присматриваю модели вроде Fenix SD11, там нет отражателя. Или что-то вроде такого: https://www.aliexpress.com/item/33062578482.html
Во втором случае есть как рефлекторы для пучка света, так и эмиттеры без отражателей. Что думаете насчёт этой модели?

[Андрей СПб]

ЧЕСТНО ГОВОРЯ - ЦВЕТОМУЗЫКА.
МНОГО ВАРИАНТОВ ВКЛЮЧЕНИЯ, много разноцветных диодиков - и все через одну кнопку.
натрахаетесь по водой жамкать.
вам надо всего 2 варианта - включен-выключен. по быстрому
ну и помните что 2 китайских люмена равны 1 реальному

[Serpanix-PSG]

Не просто цветомузыка, а шляпа полная... Найди что-нибудь более приличное))

[BKC]

Выбор тут есть. Посмотрите, например, обзоры/темы АндреяСПб.

Спрошу здесь - вроде аккумуляторы здесь тоже обсуждали.
К Андрей СПб, наверное, в первую очередь.

Всё те же аккумуляторы 18650. И раньше замечал, а теперь времени больше было, спасибо Ковиду.
Аккумуляторы пролежали без дела почти два года (может и подзарядил максимум однажды, но и этого не помню). Вынутые из фонаря в герметичной коробке. Достал наконец для дела и поставил подзарядить. Заряжалка сразу же горит "зелёным", указывая на полный заряд. Так вообще может быть?

[Whale]

Выбор тут есть. Посмотрите, например, обзоры/темы АндреяСПб.

Спрошу здесь - вроде аккумуляторы здесь тоже обсуждали.
К Андрей СПб, наверное, в первую очередь.

Всё те же аккумуляторы 18650. И раньше замечал, а теперь времени больше было, спасибо Ковиду.
Аккумуляторы пролежали без дела почти два года (может и подзарядил максимум однажды, но и этого не помню). Вынутые из фонаря в герметичной коробке. Достал наконец для дела и поставил подзарядить. Заряжалка сразу же горит "зелёным", указывая на полный заряд. Так вообще может быть?

Я не Андрей, но отвечу В зависимости от зарядки, но поведение не нормальное, за это время в любом случае должен произойти хотя бы небольшой саморазряд. Зарядка акков реагирует на напряжение, если емкость упала, то зарядка смогла "зарядить" ваши аккумуляторы за несколько секунд.
Я лично использую для лежалых аккумуляторов или если емкость вызывает подозрение зарядку с режимом теста (разряд и последующий заряд и опять разряд с замером тока и напряжения и последующий окончательный заряд) Подобных зарядок существует достаточно много, я использую extradigital bm400 https://magazilla.ru/desc/extra-digital-bm400/ их сейчас нет в наличии но там на странице есть похожие. Но не все могут тестировать емкость 18650, изза большой мощности в зарядке выделяется достаточно много тепла, поэтому нужно смотреть что бы была с активной вентиляцией

[BKC]

Так вообще может быть?

...но поведение не нормальное, за это время в любом случае должен произойти хотя бы небольшой саморазряд. Зарядка акков реагирует на напряжение, если емкость упала, то зарядка смогла "зарядить" ваши аккумуляторы за несколько секунд.

Вот и я так подумал. Меня и раньше несколько озадачивало такое поведение - должны же разряжаться. А нынче перерыв/время хранения выдался большой... настолько, что решил спросить.

Нет, на вид никаких секунд и даже секунды: втыкаешь в сеть - сразу загорается "зелёный" без всяких проблесков красного. Заряжалка горит красным если не(до)заряжен.
Ну, в общем, как и раньше подумал, что всё...
Проверил. Заряжалка у меня самая простая, но я проверил время свечения.
На предыдущей страничке есть измеренные результаты с теми же аккумуляторами в том же фонаре.

Так вот... к некоторому удивлению (опять) и радости (!) фонарь светит на максимальной мощности минут 65 (было 90) и потом, переключившись на меньшую мощность светит до 226 минут (заметно дольше, чем раньше!)
Будучи включён сразу на меньшую мощность светит примерно 6,5-7 часов (пропустил когда он отключился, но точно после 6,5 часов). Т.е. похоже, что на меньшей мощности примерно как и было. Не может поддерживать долго максимальный ток (65 минут вместо 90), но запасённая энергия видимо остаётся - поэтому дольше светит после самопереключения на меньшую мощность.
Электрическая мощность на начальном участке, как и была, 14,3 W.
Вот такие наблюдения забавные. Не так уж всё плохо.
Правда другая пара аккумуляторов (когда-то пришедшая с "народным", как говорит Андрей СПб, фонарём) сдохла совсем. Вот они вели себя как и ожидалось. Тоже сразу "зелёный" свет заряжалки, но при аналогичной проверке время свечения на максимальной мощности минут семь, а на меньшей мощности - меньше 30. Но им уж лет... 12-13, наверное.

[BKC]

Вот такие наблюдения забавные. Не так уж всё плохо.

"Натурные испытания" подтвердили, что всё не так плохо. Погружаюсь с работающим фонарём всегда. Батареек вполне хватало, хотя на всяких случай подзаряжал между утренними и послеобеденными погружениями.
Респект Panasonic'y.

[BKC]

Вопросик к тем, кто понимает или сталкивался...

Неожиданно вернусь к фонарику, описанному выше. Т.е. не к самому Fenix SD20, а к тому, чем заменить и что вообще может быть и есть.
Фонарик меня вполне устраивал. Главным образом потому, что на максимальной мощности честно давал постоянный поток света в течение определённого времени (картинка есть выше). И давал он что-то действительно похожее на 1000 люмен (по измерениям). Он вполне жив ещё, но решил я, чтобы не мучиться выбором, купить ещё один впрок. Не тут-то было - сняли их с производства. Fenix этот выпускал всего два подводных фонарика и оба их сняли с производства. Говорят, что спрос был мал... что не очень понятно - нет их нигде, никаких остатков не обнаружено.

Вяло стал искать замену. Критерий у меня простой - то, что называется "1000 люмен", постоянный свет по мере разряда, два аккумулятора и максимальный диаметр корпуса чуть больше дюйма, чтобы в D-кольцо вставлялся. Если есть у кого что на примете, кто следит - скиньте ссылку или название.

Попался вот такой пример китайского творчества - Sofirn. У них несколько подводных фонариков. Например, фонарик Sofirn SD09L
Два аккумулятора 26700 и, как всегда, какие-то фантастические обещания по "свету + времени свечения": три мощности - 500 лм / 1200 лм / 3400 лм / да ещё и "turbo" 6800 лм. Но у него три светодиода и обещание 3400 лм смотрится примерно так же как 1000-1200 лм от фонариков с одним светодиодом. Я его и в руках подержал. Светит, действительно, ярко. Не знаю про 3400 лм, но даже "на глаз" света даёт заметно больше, чем мой Fenix ("1000 lm").
И уверяют производители, что стабилизированный он. Светит же он "странненько". На полной мощности выдаёт постоянный свет в течение ~10 минут. Потом свет падает - не спадает медленно как при разряде, а просто переходит на меньшую мощность, на которой и стоит потом довольно долго. То ли они таким образом от перегрева предохраниться пытаются, то ли время свечения продлeвают. Греется он и сам и вполне ощутимо греет руку лучом даже в воде.
Собственно с фонариком этим я разобрался более-менее, но возник вопрос.

ВОПРОС: Есть какая максимальная мощность постоянного свечения, какая она для фонарика таких размеров: корпус ~дюйм, чуть больше и голова 1,5-2 дюйма. Может быть, действительно просто нельзя получить от такого фонарика обещанные 3400 лм (или даже 6800 лм) в течение длительного времени. Не потому, что просто врут (это другая история), а потому, что невозможно из-за нагрева/перегрева при таких габаритах.

[vovanx]

Респект Panasonic'y.

да, Панасоник делает очень качественные вещи, если это не подделка. у меня в павербанке из 5500 мАч осталось примерно 2500 мАч, но павербанку больше 10 лет
а проверять аккумуляторы надо не заряжалкой с зелёным и красным ледом, а "умной" зарядкой с дисплеем, или хотя бы мультиметром - "глупая" зарядка может считать 4 вольта "полным" зарядом и светиться зелёным, а там ещё заряжать и заряжать.

[BKC]

Респект Panasonic'y.

Панасоник делает очень качественные вещи, если это не подделка. у меня в павербанке из 5500 мАч осталось примерно 2500 мАч, но павербанку больше 10 лет.

Прошло ещё три года. Упомянутые выше аккумулятораы 18650 от Panasonic, поддерживавшие тогда максимальный свет в течение 65 минут, спустя ещё три года делают это в течение не менее 60 минут.
Тогда же, три года назад, всё же прикупил в запас ещё пару точно таких же. 90 минут свечения на максимуме было тогда, 90 минут сейчас, спустя три года.

а проверять аккумуляторы надо не заряжалкой с зелёным и красным ледом, а "умной" зарядкой с дисплеем, или хотя бы мультиметром - "глупая" зарядка может считать 4 вольта "полным" зарядом и светиться зелёным, а там ещё заряжать и заряжать.

Наверное, Вы всё правильно говорите. "Простая заряжалка" была исходно (лет пятнадцать назад), с ней и жил. Проверял всё равно сколько фонарь светит, а заряжал "с запасом" - не до момента когда зелёный только появляется... оно само собой так получалось.
Тут недавно приобрёл новую - такую, в которую 21700 влезают. У неё несколько огоньков/урoвней заряженности и она что-то очень умное делает при всовывании аккумулятора - долго всеми огоньками всяко мигает пока наконец заряжать начинает. Нет, не самая продвинутая, но маленькая - за что и была куплена. Так вот она показывает (опять индикаторы, а не вольты...), что 18650, пришедший из "простой заряжалки" заряжен полностью. А вот с 21700... непонятки какие-то - ооочень долго они заряжаются.

[Андрей СПб]

Не потому, что просто врут (это другая история), а потому, что невозможно из-за нагрева/перегрева при таких габаритах.

Получить можно ДОХРЕНА в этих габаритах, ибо это подводные фонари, окруженные циркулирующей охлаждающей жидкостью.
Вон Герасименко почти 7-14000 люмен с головы в пару дюймов снимает. Реальных, стабильных. http://amg-ue.com/
Ну да, и в вашем фонаре стоит "защита от дурака" - чтоб на воздухе килолюменами долго не развлекались..Хотите испытать фонарь - суньте его хоть в стакан с водой, в литровую банку...

У неё несколько огоньков/урoвней заряженности и она что-то очень умное делает при всовывании аккумулятора - долго всеми огоньками всяко мигает пока наконец заряжать начинает.

ну все эти цветомузыки хороши на сафарях, потерял и не жалко.
А реальные проверки аккумов хотите- купите классический IMAX B6, лучше оригинальный, с серийником пробиваемым.
Машинка маленькая, простая - но берет от лития для мобилок, никелей и до свинцовых дизельных. И заряд-разряд посчитает и циклами погоняет и балансировку батареи выполнит. И питалово у нее и от 220 и от 12 вольт бортовой....
Я им и шурик заряжаю, и автоаккум, и литии для фонариков тестю, выбраковываю

[BKC]

Получить можно ДОХРЕНА в этих габаритах, ибо это подводные фонари, окруженные циркулирующей охлаждающей жидкостью.
Вон Герасименко почти 7-14000 люмен с головы в пару дюймов снимает.
Ну да, и в вашем фонаре стоит "защита от дурака" - чтоб на воздухе килолюменами долго не развлекались..Хотите испытать фонарь - суньте его хоть в стакан с водой, в литровую банку...

- Эммм... Внутри фонаря вода, всё-таки, не всегда циркулирует, тьфу-тьфу-тьфу...
- Понятно, что конструкция радиатора/теплообменника может быть разной, но речь идёт об относительно простых/дешёвых фонарях.
(Какой из светильников на указанном сайте имеет диаметр 2 дюйма не понял. Диаметр фонарика, о котором идёт речь - скорее 1-1,5 дюйма. Но это так, к слову, а не по делу.)
- Т.е. Вы считаете, что я наблюдал за длительной работой фонаря, не сунув его в воду? Эммм... Промолчу - вот какой я сдержанный...
Кстати, вот "мой" стфрый Fenix именно так и работает - скидывает мощность при перегреве и возвращается к исходной при охлаждении. Этот же имеет какую-то хитромудрую программу ступенчатого снижения мощности по мере разряда аккумулятора - не плавное снижение из-за падения напряжения, а именно ступенчатое снижение, связанное и с нагревом и с показанием индикатора заряда/разряда. Света, впрочем, всё равно достаточно много.

ну все эти цветомузыки хороши на сафарях, потерял и не жалко.
А реальные проверки аккумов...

Вот - об удобстве в поездке и речь - и маленький и недорогой. А проверяю/проверял (время от времени) жизнеспособность аккумуляторов "напрямую", без посредников - по времени непрерывного свечения на максимальной мощности. Да-да-да - в тазике с водой!

[Андрей СПб]

- Эммм... Внутри фонаря вода, всё-таки, не всегда циркулирует, тьфу-тьфу-тьфу...
- Понятно, что конструкция радиатора/теплообменника может быть разной, но речь идёт об относительно простых/дешёвых фонарях.

Мда, однако у вас специфическое техническое образование - можно даже предположить что вы учили курсантов что в трехболтах мерзнут потому что костюм затапливается по шею...
В ЛЮБОМ, даже дешовом, светодиодном фонаре корпус и светомодуль делают из металла (более того светомодуль даже из латуни, как более высокотеплопроводной) и корпус СНАРУЖИ омывается водой, неисчерпаемым теплоотводом

я наблюдал за длительной работой фонаря, не сунув его в воду? Эммм...

Вы об этом скромно промолчали, "эмм", зато нафантазировали что от перегрева (в воде!) он у вас переключился на слабый режим...Значит либо вы сунули в ГВС, либо воды не было

вот "мой" стфрый Fenix именно так и работает - скидывает мощность при перегреве и возвращается к исходной при охлаждении

Если у вас "старый Феникс" (типа 152), то там НЕТ ничего - просто линейный драйвер. Если он у вас визуально тухнет, то просто по перегреву диода изза давно высохшей термопасты

[BKC]

- Эммм... Внутри фонаря вода, всё-таки, не всегда циркулирует, тьфу-тьфу-тьфу...
- Понятно, что конструкция радиатора/теплообменника может быть разной, но речь идёт об относительно простых/дешёвых фонарях.

Мда, однако у вас специфическое техническое образование...
В ЛЮБОМ, даже дешовом, светодиодном фонаре корпус и светомодуль делают из металла (более того светомодуль даже из латуни, как более высокотеплопроводной)...

Да, "мы университетов не кончали..." (С)

А иначе мы, может быть, тоже были бы уверены в том, что светодиоды, микросхемы, контакты - всё, вместе с корпусом фонаря (!), вырубают зубилом из цельного куска металла. Или напильником выпиливают... Вы сами-то как думаете - зубилом выпиливают или напильником вырубают?
Может быть, узнали бы даже, что теплопроводность латуни выше, чем аллюминия/дюраля.
Где бы ещё университет такой сыскать? Выпускники, да, попадаются... как видим...
Слава им, организующим "p-n переход" прямо в цельном куске металла... или даже латуни.
А где их так научили - Х.З.
(Впрочем, лучше и не знать... )

я наблюдал за длительной работой фонаря, не сунув его в воду? Эммм...

Вы об этом скромно промолчали, "эмм", зато нафантазировали что от перегрева (в воде!) он у вас переключился на слабый режим...Значит либо вы сунули в ГВС, либо воды не было.

Если у вас "старый Феникс" (типа 152)

Чуть выше, в записке, на которую Вы стали отвечать, было написано:

Неожиданно вернусь к фонарику, описанному выше. Т.е. не к самому Fenix SD20, а к тому, чем заменить и что вообще может быть и есть.
..................................
Sofirn SD09L... И уверяют производители, что стабилизированный он. Светит же он "странненько". На полной мощности выдаёт постоянный свет в течение ~10 минут. Потом свет падает - не спадает медленно как при разряде, а просто переходит на меньшую мощность, на которой и стоит потом довольно долго. (*) То ли они таким образом от перегрева предохраниться пытаются, то ли время свечения продлeвают. Греется он и сам и вполне ощутимо греет руку лучом даже в воде.
Собственно с фонариком этим я разобрался более-менее, но возник вопрос....

ВОПРОС: Есть какая максимальная мощность постоянного свечения, какая она для фонарика таких размеров: корпус ~дюйм, чуть больше и голова 1,5-2 дюйма. Может быть, действительно просто нельзя получить от такого фонарика обещанные 3400 лм (или даже 6800 лм) в течение длительного времени. Не потому, что просто врут (это другая история), а потому, что невозможно из-за нагрева/перегрева при таких габаритах.

(*) А если выключить его на несколько минут, оставив в воде, после того как сам переключился на пониженную мощность, то при повторном включении выдаёт полную, первоначальную мощность. И светит так ещё минут десять, после чего опять сбрасывает мощность.

Про "Fenix (типа 150)" мне ничего не ведомо. Fenix выпускал три подводных фонарика - SD10, SD11 и SD20. Все они именно в этой теме обсуждались/упоминались, причём, с Вашим участием.