Идеальный аппарат (ребризер?)

[мАсквич]

Какие лучше.... это как с машинами. Внедорожник, седан, пикап.... по задачам и тип ребризера. Вопрос некорректный....

[blagscuba]

Какие лучше.... это как с машинами. Внедорожник, седан, пикап.... по задачам и тип ребризера. Вопрос некорректный....

да конечно, имел ввиду любительский дайвинг, глубоководные погружения.
насколько я понял, в основном для этого и используется.

[Валерий Мухин]

в общем не моя тема совсем, но для общего развития не подскажете, чьи ребризеры сейчас считаются лучшими, массовыми в использовании, страна\брэнд?

да конечно, имел ввиду любительский дайвинг, глубоководные погружения.
насколько я понял, в основном для этого и используется.

Нынешнее состояние дел таково, что в каждом регионе, в которой есть команды технических дайверов, погружающихся на ребризерах, есть свою производство ребризеров, часто даже не одно.
Эта тенденция появилась почти сразу как Инспир стал массовым аппаратом для технических погружений. Сначала в США, а потом и в других странах стали появляться команды, которые видя очевидные недостатки Инспира, хотели сделать свой аппарата.
Изготовить электронный ребризер при современном состоянии производства не представляется особой проблемой. Множество небольших команд во многих странах мира выпускают свои аппараты.
Какого-либо крупного мирового производителя, который мог бы составить им конкуренцию не существует (пока?).
Для дайверов удобно решать проблемы с обслуживанием у местного производителя, чем отправлять аппарата за тридевять земель. Кроме того, процесс подготовки инструкторов на импортный ребризер достаточно не простой с точки зрения логистики и денег. Проще вопросы обучения тоже решать внутри страны.
Для России это тем более актуально, поскольку на Западе действуют жесткие ограничения на продажу нам ребризерной техники.

Для общего развития, рекомендую мою статью, написанную для Предельной глубины в 2020 году:
https://russianrebreather.ru/rebrizery- ... -vybiraem/

[blagscuba]

в общем не моя тема совсем, но для общего развития не подскажете, чьи ребризеры сейчас считаются лучшими, массовыми в использовании, страна\брэнд?

да конечно, имел ввиду любительский дайвинг, глубоководные погружения.
насколько я понял, в основном для этого и используется.

Нынешнее состояние дел таково, что в каждом регионе, в которой есть команды технических дайверов, погружающихся на ребризерах, есть свою производство ребризеров, часто даже не одно.
Эта тенденция появилась почти сразу как Инспир стал массовым аппаратом для технических погружений. Сначала в США, а потом и в других странах стали появляться команды, которые видя очевидные недостатки Инспира, хотели сделать свой аппарата.
Изготовить электронный ребризер при современном состоянии производства не представляется особой проблемой. Множество небольших команд во многих странах мира выпускают свои аппараты.
....
Для общего развития, рекомендую мою статью, написанную для Предельной глубины в 2020 году:
https://russianrebreather.ru/rebrizery- ... -vybiraem/

понятно, как персональные компьютеры, в каждом населенном пункте есть своя сборка, вопрос только в качестве комплектующих и прямоте рук сборщика.
спасибо.

[ShurikK]

понятно, как персональные компьютеры, в каждом населенном пункте есть своя сборка, вопрос только в качестве комплектующих и прямоте рук сборщика.
спасибо.

Российские МЧСники сидят на модификации Бриза Алексея Важинского..

[Валерий Мухин]

Российские МЧСники сидят на модификации Бриза Алексея Важинского..

Кроме Бриза у Алексея есть еще пара других моделей аппаратов (сделанных после Бриза) для различных структур.
Для дайверов так же делаются различные версии аппаратов Сварог (Сергей Байков) и ИДА Астра (Валерий Мухин).
Сварог и ИДА Астра так же оснащаются электроникой от Алексея Важинского.
Сварог выполняется в вариантах бэкмаунт и сайдмаунт в титановом фрейме, схема работы eCCR.
ИДА Астра выполняется в вариантах бэкмаунт и сайдмаунт в титановом фрейме (производство Сергей Байков), так и бэкмаунт без фрейма. Схема работы Oxy, aSCR, mCCR, eCCR.

[Валерий Мухин]

понятно, как персональные компьютеры, в каждом населенном пункте есть своя сборка, вопрос только в качестве комплектующих и прямоте рук сборщика.

Не совсем как ПК.
Если бы ПК были ребризерами, то в каждой стране собирали бы ПК с оригинальным процессором спроектированным и изготовленным в этой стране. Никаких стандартов шин, взаимозаменяемости плат и т.д.
Немного похоже было в начале 80-ые годов прошлого века, когда, например, советские инженеры посмотрели на Apple-2 и сделали некий аналог его Агат-1, у которого не было совместимости с прототипом и даже процессор был сделан на базе секционированного микросхем серии 588, на которых эмулировалась система команд процессора 6502 с собственными расширениями.

[blagscuba]

понятно, как персональные компьютеры, в каждом населенном пункте есть своя сборка, вопрос только в качестве комплектующих и прямоте рук сборщика.

Не совсем как ПК.
Если бы ПК были ребризерами, то в каждой стране собирали бы ПК с оригинальным процессором спроектированным и изготовленным в этой стране. Никаких стандартов шин, взаимозаменяемости плат и т.д.
Немного похоже было в начале 80-ые годов прошлого века, когда, например, советские инженеры посмотрели на Apple-2 и сделали некий аналог его Агат-1, у которого не было совместимости с прототипом и даже процессор был сделан на базе секционированного микросхем серии 588, на которых эмулировалась система команд процессора 6502 с собственными расширениями.

да понятно, понятно, сам собрал не один десяток от 286 до P?, понятно что нет ребризеров или эпл или айбиэм совместимых.
не придирайтесь к деталям, это я так , к слову, в остальном действительно получается все похоже - комплектующие\сборка.

[Валерий Мухин]

не придирайтесь к деталям, это я так , к слову, в остальном действительно получается все похоже - комплектующие\сборка.

Я не придираюсь. Я уточняю.
Дело в том, что раньше вариант сборки ребризеров из готовых узлов был вполне возможен. Можно было заказать узлы и с минимальными усилиями собрать аппарат.
Скажем, я готовил такие сборки: канистра и электроники от Инспирейшина, клапанная коробка и дыхательные мешки от Посейдона Мк6.
Когда в Москве на выставке появлялся новый ребризер, я первым делом договаривался о возможности поставки от него отдельных узлов, что бы можно делать кастомные сборки.
Но сейчас все детали ребризеров локализованы и особой потребности в сборке из покупных узлов нет.

[Dm333]

"Но инструктор - парень дока,
Деловой, попробуй срежь!
И опять пошла морока
Про коварный зарубеж..." (c)

[blagscuba]

не придирайтесь к деталям, это я так , к слову, в остальном действительно получается все похоже - комплектующие\сборка.

...
Но сейчас все детали ребризеров локализованы и особой потребности в сборке из покупных узлов нет.

Я правильно вас понял, большинство деталей и узлов производятся в России? Если так, существует ли унификация деталей и узлов , или каждый производит, заказывает изготовителям изделия своей конструкции, речь идет в первую очередь о трубопроводах, арматуре, приборах?

[Валерий Мухин]

Я правильно вас понял, большинство деталей и узлов производятся в России? Если так, существует ли унификация деталей и узлов , или каждый производит, заказывает изготовителям изделия своей конструкции, речь идет в первую очередь о трубопроводах, арматуре, приборах?

Да. Большая часть узлов производится в России. Регуляторы, манометры, баллоны, шланги среднего давления могут быть импортными, но часть их так же производится на месте.
Как я уже писал выше, в России есть:
- Алексей Важинский, который производит компьютеры и электронику для ребризеров AV1. Эта электроника используется и в других отечественных ребризерах (Байкова, Мухина, Леонова). Для дайверов Алексей Важинский производит ребризеры Бриз, полностью оригинальной конструкции не совместимой ни с чем.
- Сергей Байков, который производит ребризеры Сварог. Сварог получился в результате эволюционных апгрейтов Инспирейшина, но сейчас уже очень далеко от него ушел и является оригинальной конструкцией не имеющих общих узлов с Инспирейшином, хотя часть резьб и посадочных мест совместимы.
- Валерий Мухин, который производит ребризеры ИДА Астра. ИДА Астра это развитие ребризера ИДА Афалина АО КАМПО. В конструкцию заложена некоторая совместимость с Инсирейшин и Посейдон Мк6. Значительную часть узлов ИДА Астра, производит Сергей Байков, поэтому они сходны узлам ребризера Сварог.
- Андрей Леонов производил аппараты полностью оригинальной конструкции для команды спелеоподводников. Давно не общался не знаю текущее состояние дел.
Может еще кто есть, но я просто не в курсе. По крайней мере в публичном поле больше никто не появлялся.

Так же узлы Алексея Важинского (электроника) и Сергея Байкова (все остальные узлы) используются для апгрейда различных импортных ребризеров, необходимого, как для восстановления работоспособности, так и для улучшения характеристик.

[blagscuba]

Я правильно вас понял, большинство деталей и узлов производятся в России? Если так, существует ли унификация деталей и узлов , или каждый производит, заказывает изготовителям изделия своей конструкции, речь идет в первую очередь о трубопроводах, арматуре, приборах?

Да. Большая часть узлов производится в России. Регуляторы, манометры, баллоны, шланги среднего давления могут быть импортными, но часть их так же производится на месте.
Как я уже писал выше, в России есть:
- Алексей Важинский, который производит компьютеры и электронику для ребризеров AV1. Эта электроника используется и в других отечественных ребризерах (Байкова, Мухина, Леонова). Для дайверов Алексей Важинский производит ребризеры Бриз, полностью оригинальной конструкции не совместимой ни с чем.
- Сергей Байков, который производит ребризеры Сварог. Сварог получился в результате эволюционных апгрейтов Инспирейшина, но сейчас уже очень далеко от него ушел и является оригинальной конструкцией не имеющих общих узлов с Инспирейшином, хотя часть резьб и посадочных мест совместимы.
- Валерий Мухин, который производит ребризеры ИДА Астра. ИДА Астра это развитие ребризера ИДА Афалина АО КАМПО. В конструкцию заложена некоторая совместимость с Инсирейшин и Посейдон Мк6. Значительную часть узлов ИДА Астра, производит Сергей Байков, поэтому они сходны узлам ребризера Сварог.
- Андрей Леонов производил аппараты полностью оригинальной конструкции для команды спелеоподводников. Давно не общался не знаю текущее состояние дел.
Может еще кто есть, но я просто не в курсе. По крайней мере в публичном поле больше никто не появлялся.

Так же узлы Алексея Важинского (электроника) и Сергея Байкова (все остальные узлы) используются для апгрейда различных импортных ребризеров, необходимого, как для восстановления работоспособности, так и для улучшения характеристик.

ясно, спасибо за информацию.

[BC-DIVER]

в общем не моя тема совсем, но для общего развития не подскажете, чьи ребризеры сейчас считаются лучшими, массовыми в использовании, страна\брэнд?

Опять ИМХО, но я учился на JJ-CCR с увеличенным скрубером, считаю его лучшим.

[Максим Васильев]

JJ уже старенький, сейчас всё больше не сайд ребра переходят

[vovanx]

JJ уже старенький, сейчас всё больше не сайд ребра переходят

...когда я единственный на лодке нырял с зеркальцем, надо мной смеялись, сейчас зеркальце у каждого второго инструктора.
когда я единственный на лодке после дайва доставал панамку и надевал на голову для защиты от солнца, надо мной смеялись, сейчас панамка у каждого второго китайца
когда я в садомаунте передвигал баллоны на живот, делая "фронт маунт", для пролезания в узкие щели, надо мной смеялись. сейчас каждый n-ый ребризерщик плавает с ребризером на животе.

[Dikon]

...когда я единственный на лодке нырял с зеркальцем, надо мной смеялись, сейчас зеркальце у каждого второго инструктора.

Не... Все смеялись, когда я сказал что вместо зеркала беру располированную ложку с отрезанной ручкой ... Типа ложка с дырками... Гы-гы смешно.. было это 14 лет назад, а сделал я ее еще раньше лет на 10.
Смотрю я сейчас на всю эту движуху дайверскую и понимаю , что нового притока не будет . Зуммеры и мелениалы не потянут.. Они обиду рефлексируют и борятся в 35 лет за права подростков..
Какой там нахер ребризер? ! Это не инклюзивно.. Это их унижает и надо рефлексировать!

[Андрей СПб]

...когда я единственный на лодке нырял с зеркальцем, надо мной смеялись, сейчас зеркальце у каждого второго инструктора.

Не... Все смеялись, когда я сказал что вместо зеркала беру располированную ложку с отрезанной ручкой ... Типа ложка с дырками... Гы-гы смешно.. было это 14 лет назад, а сделал я ее еще раньше лет на 10.

А нахрена было ложку портить? - грошовое автозеркало выпуклое круглое Ду30-40 мм лежит уже лет 30 в любом авто-подвальчике.
Ставишь на венгерку и радуешься