А может послать все на ... и перейти на ребризер ?

[monax22]

Пока ты спарку перезабьешь я уже все приведу в порядок, ну или почти все

Ага. Учитывая что забиваешь обычно не ты.

[Arndsti]

А лучше купить ребро, спарку и сайд.
Под каждую систему свои строго рекомендованные ласты. Еще до кучи отдельно регули, шланги, манометры. Не забыть пару техно компов. Для полноты картины полнолицевую маску. Не забыть под спарку отдельно одно- и двух-карменое крылья (надо все попробовать). Ну и чтобы быть совсем уж правильным ребро купить ни одно - они ж с разные бывают (с ними идет инструкция, разобраться не сложно, прям как с теликом, т.е. ничего сложного).

Попробовать все по очереди. Определиться с предпочтениями.
Потом ненужное продать.

Вот полностью разделяю такой подход! Жаль, что для его осуществления не всегда хватает денег и, всё же, приходится что-то выбирать.

[мАсквич]

А на кой черт мыть бурдюк после каждого дайва??? )
Тем более если из этого бурдюка дышишь исключительно сам, а не даешь пососать всем желающим. )))

Угу... Там всяких жидкостей накапливается не мало, и если не промыть - просушить - УЖОС будет.
Устриц ел.

[unifor]

А на кой черт мыть бурдюк после каждого дайва??? )
Тем более если из этого бурдюка дышишь исключительно сам, а не даешь пососать всем желающим. )))

Угу... Там всяких жидкостей накапливается не мало, и если не промыть - просушить - УЖОС будет.
Устриц ел.

Не, ну бывают слюни сопли, но дальше шланга, у меня во всяком случае, это не попадало. Можно конечно и зачерпнуть ненароком водички
морской или болотной ... )))
А так в бурдюке обычно исключительно дистиллированная водичка скапливается, и моют его после завершения серии дайвов, после сафари например.
Впрочем каждому своё. )

[Максим Васильев]

Теплая и влажная атмосфера, небольшое кол. бактерий, органика от слюней и соплей и вуаля, небольшой биореактор готов.
Как бэ не идиоты советуют время от времени дезинфецировать весь дивайс )))

[unifor]

Все верно. Время от времени, а не после каждого дайва.

[KWAK]

Все верно. Время от времени, а не после каждого дайва.

А вот поглотитель. Софнолайм, интерсорб или какой советский военнный по любому каждый нырятельный день надо менять. А он денег стоит.

[unifor]

Все верно. Время от времени, а не после каждого дайва.

А вот поглотитель. Софнолайм, интерсорб или какой советский военнный по любому каждый нырятельный день надо менять. А он денег стоит.

Ну, если в день наныряешь восемь/десять часов, то да, надо менять. )
А денег и воздух и найтрокс и кислород, про гелий вообще молчу, стоят. Даже если их цена включена в стоимость нырялки. )

[KWAK]

Ну, если в день наныряешь восемь/десять часов, то да, надо менять. )

Это у кого такие ресурсы? По мануалу пожалуйста. А не по вашему желанию.

[unifor]

Ну, если в день наныряешь восемь/десять часов, то да, надо менять. )

Это у кого такие ресурсы? По мануалу пожалуйста. А не по вашему желанию.

НН стандартная канистра.
Но по большому, все зависит от того как кто дышит, и от того сколько порошок может поглатить CO2.
Я не ради спора все это пишу, поэтому доказывать и приводить мануалы не буду, лень.
Уж поверь моим эмпирическим данным. )

[monax22]

Ну, если в день наныряешь восемь/десять часов, то да, надо менять. )

Это у кого такие ресурсы? По мануалу пожалуйста. А не по вашему желанию.

НН стандартная канистра.
Но по большому, все зависит от того как кто дышит, и от того сколько порошок может поглатить CO2.
Я не ради спора все это пишу, поэтому доказывать и приводить мануалы не буду, лень.
Уж поверь моим эмпирическим данным. )

НН стандартная канистра по мануалу 6 часов.
Неофициально 8 часов спокойно.
10 дело хозяйское

[KWAK]

НН стандартная канистра по мануалу 6 часов.
Неофициально 8 часов спокойно.
10 дело хозяйское

Вот я про это и говорю. Это же как на себе экономить надо.

[unifor]

)))
Мануалы всегда пишутся для усредненного пользователя в усредненных условиях.
Человек может потреблять литр кислорода в минуту, а может и пять.
Один порошок может переработать 180 литров СО2 с килограмма, а другой только 60.
Кому интересно может сам посчитать сколько часов можно нырять на одной канистре, зная свое потребление кислорода. )
PS Если порошок работает непрерывно, т.е. например если KWAK решит таки просидеть целый день под водой не напрягаясь, в режиме просмотра рыбок, релаксируя, чтобы к вечеру сменить таки порошок, то думаю и больше десяти часов получится. )))
При непрерывной реакции - порошок используется более оптимально, больше перерабатывает углекислоты, и проскоки СО2 при непрерывной реакции менее вероятны.

[MikhailE]

Почитал к стати на досуге курсы о которых шла речь.
Попался мне под руку набор мануалов от TDI.
AN и DP вообще ни о чем.
Пересказ базового найтрокса и курса owd.
В общем ощущение огрызков каких то.
А вот ER поинтересне.
Побольше нового и самое главное некая целостная картина имеет место быть.
По сути все это должно быть одним курсом, чтобы без соплей и повторений по 10 раз.

[Валерий Мухин]

Эпиграф: "Всё смешалось в доме Облонских: и лицо и одежда и душа и мысли."

Ну, собственно, мы наблюдаем традиционное обсуждение темы ребризеров в котором, с одной стороны смешиваются в кучу технические и рекреационные погружения, а с другой смешиваются понятия "расширения границ" с "повышением комфорта погружения". Поверх всего еще присыпано причитаниями о том, что оказывается "расширения границ" и "комфорт погружения" стоят некоторых дополнительных денег (кто бы мог подумать, а мы думали это бесплатно!).

Предлагаю четко разделять погружения технические и рекреационные. В каждой из этих категорий разные резоны перехода на ребризеры. В зависимости от условий погружения и возможностей дайвера, могут быть разные варианты перехода или не перехода на ребризер. Возможно даже какая комбинация, когда дайверу окажется удобнее осуществлять рекреационные погружения на ребризерах, а технические на открытом цикле.

Для технического дайвера есть несколько разных резонов перехода на ребризер:
1. Это, обычно, главный резон. Дайвер уперся в ограничения открытого цикла. Нести на себе больше шести баллонов не всегда удобно и если для совершаемых погружений требуется больше баллонов и их надо нести на себе, логично перейти на ребризер, а затем и на ребризер+дублирующий ребризер для того, что бы расширить свои приделы.
2. Второй по важности резон. Оптимизация затрат на газы. Если дайвер ныряет много на тримиксе, ребризер вполне себя окупает за счет экономии на газах.
3. Повышение комфорта. Ребризер сокращает самую неинтересную часть технического погружения - декомпрессию (зачастую весьма заметно). Ребризер обеспечивает тепло и уменьшает обезвоживание.

На сколько я понимаю, для технических дайверов третий резон не является определяющим для перехода на ребризер. Т.е. они сначала переходят на него по причине "расширения пределов" и экономии денег и только тогда обнаруживают, что ребризер это еще и комфорт.

У рекреационных дайверов переход на ребризер это прежде всего комфорт!
1. Перейдя на ребризер рекреационный дайвер перестает в значительной мере испытывать различные неудобные ограничения, которые мешаю ему "наслаждаться рыбками". У дайвера с ребризером нет ограничения по запасу воздуха и скорости его расхода. У дайвера с ребризером значительно расширенны ограничения связанные с декомпрессией, охлаждением и обезвоживанием.
2. Дайвер с ребризером не пугает подводных обитателей пузырями и поэтому видит в два раза больше и поэтому получает больше удовольствия от погружения.

Естественно за больший комфорт надо несколько больше заплатить. Еще раз это естественно! У Вас нет денег на больший комфорт?
Это конечно проблема, но и она решается. Можно или больше заработать денег или попробовать подобрать промежуточные (между дешевым, менее комфортным открытым циклом и дорогими импортными рекреационными ребризерами) решения.
Кто-то переделывает ИДА-71, кто-то покупает модульные ребризеры.

[MikhailE]

Подскажите, что можно почитать (скачать) о ребризерах помимо трудов ВМ ?

[Фишкин]

сходи на ребризерный форум, там конечно Мухина много, но есть инструкции на оборудование и много другой полезной информации
Если забанили в Гугле:
http://rebreather.vif2.ru/
http://rebreather.org.ua/
http://www.rebreatherworld.com/forums.php

[MikhailE]

Спасибо.
А есть что-либо, что можно было бы скачать и почитать в офф-лайне ?

[ЧА]

имея три ребризера, понимаю, что могу обойтись без них всегда, на всех погружениях. На мой взгляд, ребро имеет узкоспециализированное использование, и достаточно "заморочено" в использовании. Не знаю таких погружений, когда я не могу обойтись только ОЦ..

[Максим Васильев]

Не знаю таких погружений, когда я не могу обойтись только ОЦ..

Приезжай осенью во Францию, я тебе там покажу пару занимательных мест. Попробуешь без ребра )