Дети! Не бейте машины своими игрушками!

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#41 Сообщение Добавлено: 25-06-2008 21:41 Заголовок сообщения:

DDmitry писал(а):ReedCat спасибо. А можете рпокоментировать вот это ?

По общему правилу, юридические лица и граждане, деятельность которых связана с использованием транспортных средств, то есть с повышенной опасностью для окружающих, обязаны возместить вред, причиненный транспортным средством (источником повышенной опасности).

Т.е. получается, что лечение ребенку, сломаный велосипед и другой ущерб, водитель должен возместить, даже если он и не нарушил правил? Или данный опус относится только к пешеходам, а поскольку человек на велосипеде является водителем, и влосипед ТС, то и водитель на вольво, и мальчик на велосипеде равны на дороге? И возмещать в данном случае будет только виновник ДТП. А виновника признает суд.
Отмеченная часть - верна безусловно. И никак не связана с тем, "два водителя" или "водитель и пешеход" участвуют. Смотрим общую часть ПДД на тему того, кто является "участниками дорожного движения" (туда входят и пешеходы) и что такое "дорожно-транспортное происшествие".
"Общее правило" на то и общее, что применяется в случае, когда нет конкретных правил, то есть, если более конкретные нормы не устанавливают виновника. И норма эта касается как раз интересного отличия гражданского права от уголовного... В гражданском праве может наступать "ответственность без вины", например, просто по факту владения "средством повышенной опасности". Например, ущерб причиненный при взрыве бензобака автомобиля обязан компенсировать владелец автомобиля, если не будет установлена конкретная причина взрыва и конкретный его виновник.
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#42 Сообщение Добавлено: 25-06-2008 21:47 Заголовок сообщения:

Lionfish писал(а):Офигеть :shock:
...
Пожалуйста, ездите аккуратнее. Никогда ведь себе не простите...
А ещё - не ленитесь и учите детей... Собственным примером... Слова не действуюк, когда ребенок видит, что родители делают совершенно не так, как говорят им делать.

У меня жена, когда гуляла с детьми, всегда даже несколько утрировано шарахалась от машин, проезжающих по двору, чтобы дети запомнили: "Это" - очень опасно, от этого даже мама шарахается...
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
Silent_Man
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17-10-2007 16:53
Откуда: Москва - Дракино
Контактная информация:

#43 Сообщение Добавлено: 26-06-2008 12:06 Заголовок сообщения:

вот оно, черным по белому (вместо риторики):

1.5.

Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.

ВСЕ остальное в правилах вытекает из этого. основополагающего постулата.
Нигде нет РАЗРЕШЕНИЯ сбивать кого-либо - где либо!

Какие еще могут быть оговорки на "не нарушал-не виноват-не указано"?????
В правилах должно было быть написано по вашему: "если ехал на а/м вольво в неуказанной жилой зоне (но при присутствии знака"дети") при скорости 60 км/ч и сбил ребенка-то не виноват" - ТАК, ЧТО_ЛИ?

и не нужно трактовать ПДД по принципу "прецедентного права", это вам не законодательство США....

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#44 Сообщение Добавлено: 26-06-2008 12:35 Заголовок сообщения:

Silent_Man писал(а): Нигде нет РАЗРЕШЕНИЯ сбивать кого-либо - где либо!
Спициятельно приеду в Дракино и задавлю нахрен. Ничайно. Ждите.

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#45 Сообщение Добавлено: 26-06-2008 12:36 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):
Silent_Man писал(а): Нигде нет РАЗРЕШЕНИЯ сбивать кого-либо - где либо!
Спициятельно приеду в Дракино и задавлю нахрен. Ничайно. Ждите.
Ай, оставьте твита в покое...
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
Silent_Man
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17-10-2007 16:53
Откуда: Москва - Дракино
Контактная информация:

#46 Сообщение Добавлено: 26-06-2008 12:59 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а): Спициятельно приеду в Дракино и задавлю нахрен. Ничайно. Ждите.
"давилку" свою сломаешь.... нахрен, специально... Ждите.

Аватара пользователя
BeerFood
Активный участник
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
Откуда: Тверь/Москва (1:0)
Контактная информация:

#47 Сообщение Добавлено: 26-06-2008 13:02 Заголовок сообщения:

Silent_Man, Вы демонстрируете собственную юридическую безграмотность, а также банальное неумение слушать и понимать собеседника.
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.

Аватара пользователя
Silent_Man
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17-10-2007 16:53
Откуда: Москва - Дракино
Контактная информация:

#48 Сообщение Добавлено: 26-06-2008 13:17 Заголовок сообщения:

Сограждане! :) мне на улицах города регулярно попадаются раздолбаи пешеходы и такие-же водители, которые пытаются оправдаться в случае аварий всяких (если живы остаются, конечно) фразами, суть которых сводится к: "а где тут было написано/показано, что ЭТОГО делать было нельзя/можно", откровенно забивая на включение головы.

В данном рассматриваемом случае раздолбаи родители не подумали, что ребенок может выскочить на дорогу под машину, по которой ехал раздолбай водитель, который не включил голову (при этом он сам даже и не пытается с этим спорить), а форумчане ЗА НЕГО пытаются его оправдать, с позиции "своей правды" (что не запрещено - то разрешено).
Что по моему мнению не применимо к ПДД.
собственно вот...

А вот применительно к "слушать и понимать других" - каково высказывание в мой адрес - таков и ответ! да и за действиями дело не встанет...

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#49 Сообщение Добавлено: 26-06-2008 13:28 Заголовок сообщения:

Silent_Man писал(а): В данном рассматриваемом случае раздолбаи родители не подумали, что ребенок может выскочить на дорогу под машину, по которой ехал раздолбай водитель, который не включил голову (при этом он сам даже и не пытается с этим спорить), а форумчане ЗА НЕГО пытаются его оправдать, с позиции "своей правды" (что не запрещено - то разрешено).
Что по моему мнению не применимо к ПДД.
собственно вот...
В данном рассматриваемом случае мы имеем одного конкретного человека, который
а) Читает то, что ему хочется, а не то, что написано
б) Пытается судить по абстрактным понятиям вселенской справедливости то, чего он не видел.

Ибо форумчане
а) Понятия не имеют, являются ли раздолбаями родители и чему там они ребёнка учили или нет. Ребёнок есть ребёнок.
б) Понятия не имеют, с чем там пытается или не пытается спорить водитель, ибо форумчан там не было и они водителя не видели и не слышали, так же как и самого ДТП.
в) Не пытаются никого оправдывать. Некоторые пытаются судить, но довольно быстро внимают гласу разума. В отличие от одного единственного телепата-всезнайки.

Собственно вот...

Аватара пользователя
Silent_Man
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17-10-2007 16:53
Откуда: Москва - Дракино
Контактная информация:

#50 Сообщение Добавлено: 26-06-2008 13:49 Заголовок сообщения:

Пардон, правлю свой пост:

оправдывали водителя в 3-м сверху посте, говоря, что виноваты ТОЛЬКО родители.

никакой Абстрактной Справедливости, только пункт 1.5 ПДД.

И еще, я Вас настоятельно прошу диагнозы мне не ставить.

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#51 Сообщение Добавлено: 26-06-2008 13:57 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):...Ибо форумчане
а) Понятия не имеют, являются ли раздолбаями родители и чему там они ребёнка учили или нет. Ребёнок есть ребёнок....
ИМХО по-любому раздолбаи. Ибо, если уж завели ребенка, то должны его воспитывать, учить и заботиться о нем, следить за ним. Допустить, чтобы 6-летний ребенок катался на велосипеде по проезжей части - это и есть раздолбайство (ну если только им этот ребенок не безразличен, что тоже бывает).
Да выдыхаю я, выдыхаю...

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#52 Сообщение Добавлено: 26-06-2008 14:09 Заголовок сообщения:

babr писал(а): ИМХО по-любому раздолбаи. Ибо, если уж завели ребенка, то должны его воспитывать, учить и заботиться о нем, следить за ним. Допустить, чтобы 6-летний ребенок катался на велосипеде по проезжей части - это и есть раздолбайство (ну если только им этот ребенок не безразличен, что тоже бывает).
Ну смотри. Завели, учили, объясняли. Возможно, даже регуляроно. Подрос достаточно, чтоб до шпингалета на калитке дотянуться. На цепи держать и на поводке водить не станешь ведь. Машины проезжают раз в час. Сто раз выходя смотрел на дорогу, сто раз нет - это ж ребёнок, тут взрослые под колёса шагают через день. Самому ни разу не доводилось? Или борт подставить, не заметивши другую машину. Статистика.

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#53 Сообщение Добавлено: 26-06-2008 14:19 Заголовок сообщения:

Понятно, что за всем не уследишь, но, если ребенок дорос до открывания шпингалета на калитке, то это нужно учитывать. Значит, пора ему что-то объяснить, поменять схему контроля/догляда, наказать пару раз, в конце концов.
Шестилетний ребенок на веле на проезжей части - слишком серьезный недосмотр. Да и вообще, шестилетний ребенок без присмотра - это по-любому не нормально.
Да выдыхаю я, выдыхаю...

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#54 Сообщение Добавлено: 26-06-2008 14:27 Заголовок сообщения:

babr писал(а):Понятно, что за всем не уследишь, но, если ребенок дорос до открывания шпингалета на калитке, то это нужно учитывать. Значит, пора ему что-то объяснить, поменять схему контроля/догляда, наказать пару раз, в конце концов.
От же ж блин. Ты свечку держал? :) Сколько раз наказывали? А варенье из буфета жрал втихую, а?! Хоть и драли. Жрал?! Признавайся, лопатохвостый! :lol:
babr писал(а): Шестилетний ребенок на веле на проезжей части - слишком серьезный недосмотр. Да и вообще, шестилетний ребенок без присмотра - это по-любому не нормально.
Мать готовит обед, поглядывая раз в 5 минут в окно. Ребёнок во дворе лепит куличи в песошнице. В течение последних 5 минут увидел друга Ваську, бросил совок, взял велик и выкатился.

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#55 Сообщение Добавлено: 26-06-2008 14:41 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):
babr писал(а):Понятно, что за всем не уследишь, но, если ребенок дорос до открывания шпингалета на калитке, то это нужно учитывать. Значит, пора ему что-то объяснить, поменять схему контроля/догляда, наказать пару раз, в конце концов.
От же ж блин. Ты свечку держал? :) Сколько раз наказывали? А варенье из буфета жрал втихую, а?! Хоть и драли. Жрал?! Признавайся, лопатохвостый! :lol:
Еще как жрал :oops: :lol:
Алекс1954 писал(а):
babr писал(а): Шестилетний ребенок на веле на проезжей части - слишком серьезный недосмотр. Да и вообще, шестилетний ребенок без присмотра - это по-любому не нормально.
Мать готовит обед, поглядывая раз в 5 минут в окно. Ребёнок во дворе лепит куличи в песошнице. В течение последних 5 минут увидел друга Ваську, бросил совок, взял велик и выкатился.
Только, если с ребенком что-то случиться, ей от этих оправданий легче не станет. :? И ребенку тоже.
Да выдыхаю я, выдыхаю...

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#56 Сообщение Добавлено: 26-06-2008 14:56 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а): Мать готовит обед, поглядывая раз в 5 минут в окно. Ребёнок во дворе лепит куличи в песошнице. В течение последних 5 минут увидел друга Ваську, бросил совок, взял велик и выкатился.
Уследить - нельзя...
Можно научить, чтоб сам боялся...
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#57 Сообщение Добавлено: 26-06-2008 16:17 Заголовок сообщения:

Silent_Man писал(а): А вот применительно к "слушать и понимать других" - каково высказывание в мой адрес - таков и ответ! да и за действиями дело не встанет...
Аж обоссался со страху прям перед перед подчинёнными... Как же таперича на улицу-то выходить :cry:

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#58 Сообщение Добавлено: 26-06-2008 16:20 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):
Silent_Man писал(а): А вот применительно к "слушать и понимать других" - каково высказывание в мой адрес - таков и ответ! да и за действиями дело не встанет...
Аж обоссался со страху прям перед перед подчинёнными... Как же таперича на улицу-то выходить :cry:
Сушить штаны феном в женском туалете :)
Хатуль Мадан

Аватара пользователя
BeerFood
Активный участник
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
Откуда: Тверь/Москва (1:0)
Контактная информация:

#59 Сообщение Добавлено: 26-06-2008 16:23 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):
Алекс1954 писал(а):
Silent_Man писал(а): А вот применительно к "слушать и понимать других" - каково высказывание в мой адрес - таков и ответ! да и за действиями дело не встанет...
Аж обоссался со страху прям перед перед подчинёнными... Как же таперича на улицу-то выходить :cry:
Сушить штаны феном в женском туалете :)
Который к стене привинчен
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.

Аватара пользователя
IC_Roger
Активный участник
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 11-10-2006 11:51
Откуда: Трондхейм
Контактная информация:

#60 Сообщение Добавлено: 01-07-2008 13:58 Заголовок сообщения:

Lionfish писал(а):Офигеть :shock:
Я ужасно боюсь сбить ребенка..... Снизила скорость, он увлечен и вообще меня не видит. Остановилась. Он идет прямо на меня и влетает в мой капот.
Пожалуйста, ездите аккуратнее. Никогда ведь себе не простите...
+10. На самом деле, садясь за руль (выходя на улицу, садясь на велосипед - нужное подчеркнуть) тумблер голова-задница надо ставить в верхнее положение. Тогда и проблем будет меньше, подобных этой.
«Милиционеры, расследовавшие дела о получении милиционерами взяток, получали
от милиционеров взятки.»

Ответить