Финансовый кризис

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Макс Петров
Активный участник
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 16-05-2008 12:45
Откуда: CCCР, РСФСР, Москва-Серпухов
Контактная информация:

#81 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 14:33 Заголовок сообщения:

Zirex писал(а):
Salladin писал(а):Не думаю что недвижимость рухнет, ща девченка знакомая продает квартиру однушку на Речном 315 тыс долларов- продать не может.
Вот поэтому и рухнет, что продать не может. Она ни одна такая ;)
Продать не может патамушта 315 за однушку)))) :roll:
У меня есть мнение, но я с ним не согласен!
Master Scuba Diver № 0810U22567, IANTD EANx Diver

Аватара пользователя
IRONFELIX
Активный участник
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 22-04-2007 13:30
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

#82 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 14:33 Заголовок сообщения:

Симпатичный молодой человек, в полном рассцвете сил, 2 высших
образования, материально обеспечен, 3 автомобиля (Bentley, Mercedes Cabrio, Hummer H2), аппартаменты в Монако, таунхауз в Майами, неженат, сижу на экпортных поставках нефти и цветных металлов. НИЧЕГО не продаю, НИЧЕГО не покупаю, НИКОГО не ищу, ЖЕНИТЬСЯ не собираюсь... Просто хвастаюсь............. :-)

Аватара пользователя
Salladin
Активный участник
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 25-12-2007 20:31
Откуда: Первопрестольная

#83 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 14:34 Заголовок сообщения:

ocean писал(а): 1) На рынке авиаперевозок передел собственности идет постоянно и никогда не останавливался. Компании уходят и приходят. Как пример, недавно появилась новая авиакомпания Роза Ветров. Кстати, она делает чартеры в Египет, в том числе.
2) Не видел ни у одного крупного ТО паники. Даже наоборот. Если бы была паника, то цены явно упали бы. А так, у большинства крупных ТО январские праздники почти закрыты, а на то что осталось цены просто ОГОГО!!!!
3) Банкротства на Новый Год конечно же будут. Только не в сфере туризма и авиаперевозок. :lol:
.
1) :D Роза ветров старейщий туроператор третий посли Интуриста и Спутника. Они поднялись еще в перестройку и то что сейчас обзавелись авиакомпанией ничего удивительного нет.
2) Я тоже не видел, в этом и прелесть.:D Паника в том кредитов больше не будет. Идет всертывание прегиональных программ, снимаеться чартерные перевозки из регионов.
Вашу логическую цепочку по поводу снижения цены вообще не понимаю. :D
3)Поживем увидем. Каждый год бывают.
Удача любит подготовленных.

Аватара пользователя
Salladin
Активный участник
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 25-12-2007 20:31
Откуда: Первопрестольная

#84 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 14:37 Заголовок сообщения:

Zirex писал(а):
Salladin писал(а):Не думаю что недвижимость не рухнет, ща девченка знакомая продает квартиру однушку на Речном 315 тыс долларов- продать не может.
Вот поэтому и рухнет, что продать не может. Она ни одна такая ;)
:D сорри, так спешил донести свою "гениальную" мысль что частичку "не" забыл поставить :D
Удача любит подготовленных.

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#85 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 15:10 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а): Ни арендная плата, ни цены на недвижимость в краткосрочной перспективе падать не будут.
ИМХО, тут надо отделть мух от котлет.

Недвижимисть она разная бывает.

Коммерческая недвижимость "рушиться" не будет (ну, может, за исключением недостроя и складских помещений)

Жилая - грохнется... и основательно, ибо пузырь.
Как только найдут/назначат виноватого, на которого собак можно повесить... процесс сдерживать перестанут.
Альтернатива - строительство по госсзаказу и раздача по социальным программам. Правда, это спасет только Строителей, а "Риэлторов" которые сидят на "инвестиционных" квартирах это все равно похоронит... Так что в любом случае выброс картир по сниженным ценам не загорами... вопрос насколько сниженным....

Ибо для жизни подавляющее большинство покупать уже не в состоянии даже через импотеку - арендовать дешевле.

А арнеда, в отличии от стоимости жилья, четко ограничена доходом. Т.к. нет инвестиционной... тьфу, спекуляционной составляющей.
И в случае кризиса имеет тенденцию к понижению.

А вот Ипотечник, при серьезном снижении цены на квартиры,вполне может поиметь "маржин колл" от банка... И дай, Бог, чтобы на этот момент у Ипотечника квартира была в собственности и он в ней был прописан... да и с правом собственности есть риск потерять квартиру...
Просто у коллекторного агенства заморочек будет больше...

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#86 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 15:15 Заголовок сообщения:

Почему вы так уверены, что офисная недвижимость не будет понижаться в цене? Я как раз другого мнения.

Аватара пользователя
tu.sha
Активный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 27-12-2006 03:10
Откуда: Тайланд, Пхукет
Контактная информация:

#87 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 15:17 Заголовок сообщения:

MaxVG писал(а): Жилая - грохнется... и основательно, ибо пузырь.
Зависит от. Скорее всего нет - спрос все равно больше предложения.
Просто рост цен замедлится или (мало вероятно) будет небольшое снижение.
MaxVG писал(а): Ибо для жизни подавляющее большинство покупать уже не в состоянии даже через импотеку - арендовать дешевле.

А арнеда, в отличии от стоимости жилья, четко ограничена доходом. Т.к. нет инвестиционной... тьфу, спекуляционной составляющей.
И в случае кризиса имеет тенденцию к понижению.
Сам себе противоречишь. ;) В любом случае серьезного снижения не будет.
MaxVG писал(а): А вот Ипотечник, при серьезном снижении цены на квартиры,вполне может поиметь "маржин колл" от банка... И дай, Бог, чтобы на этот момент у Ипотечника квартира была в собственности и он в ней был прописан... да и с правом собственности есть риск потерять квартиру...
Просто у коллекторного агенства заморочек будет больше...
+1
Ничего не случится - все уже случилось.

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#88 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 15:26 Заголовок сообщения:

MaxVG писал(а): Жилая - грохнется... и основательно, ибо пузырь.
Как только найдут/назначат виноватого, на которого собак можно повесить... процесс сдерживать перестанут.
Ну да, ну да... в нашей стране все наоборот !
Денег у народа полно, складывать в банках бестолку, значит все равно спрос на жилье будет, только строить его уже некому :-) следовательно - повышение цен ! ... а вот аренда на мой взглад уменьшится...
Никакая истина не может быть абсолютной (даже эта).

Аватара пользователя
Lezhkin
Активный участник
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 07-06-2006 16:39
Откуда: Олег Лобанов, Москва, м.Тульская
Контактная информация:

#89 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 15:28 Заголовок сообщения:

Типография.

Не думаю, что будет сильное снижение цен на аренду, скорее не будет ежегодной корректировки в сторону повышения для постоянных арендаторов, ну может небольшая коррекция вниз при наседании на арендодателя. Освобождающиеся площади могут и придерживаться до выравнивания ситуации на рынке, или хотя бы до появления некоей определенности. Во всяком случае, пока суммарные арендные платежи не упадут ниже рентабельности объекта. Запустить дешевого арендатора просто, но потом либо придется ему повышать цену, а это работа, либо менять его на кого-то еще, что тоже гимор дя арендодателя. Вобщем обвала цен аренды коммерческой недвижимости пока я бы не ждал, во всяком случае существенной. А минус процентов 5 конечно душу греют, но особой роли не играют, не обвал это.
Рекламное место сдается.

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#90 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 15:44 Заголовок сообщения:

Zen писал(а):Многие стройки заморозили, жилья станет меньше - жди повышения цен ! :) Так что я думаю, цены на жилье сейчас наоборот рванут вверх... :-(
Вот почему я и говорю, что сейчас будет проверка Власти на вшивость.

Кого будут спасать. Реальный сектор (Строители, Металурги и т.д.) или финансовый (Риэлторы, Инвесторы и т.д.)
Нично не мешает стимулировать Строителей деньгами увеличивая предложение (причем спрашивать не за "освоение денег", а за реальную сдачу в эксплуатацию). Это потянет за собой все остальное, металл, бетон и т.д., кроме того обеспечит возврат цен на бетонометры с "финансового рынка" в реальность...

Конечно, такой подход закроет кормушку куче чиновников и обанкротит массу "Риэлторов"...

А можно заморозить стройки и сидеть спасать "Инвесторов".
И пох, что от это приведет к проблемам в смежных отраслях... главное свою мошну сконвертировать в "победоносцев"...

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#91 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 16:16 Заголовок сообщения:

tu.sha писал(а):Сам себе противоречишь. ;) В любом случае серьезного снижения не будет.
Где? :roll:

cabeson
Участник
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 26-11-2007 12:26
Откуда: москва

#92 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 16:19 Заголовок сообщения:

Москва уже пообещала своих строителей поддержать...так что в москве, если где-то и просядет - то первичка...

объективных причин падать - пока практически нет. Темпы строительства жилья - упали по сравнению с прошлым годом в несколько раз.
Более того, доля москвы в объектах - наоборот увеличилась.
Третье - деньги бегут с рынка ЦБ...вопрос куда они пойдут??? все в мире ячейки столько нала не вместят - это факт.

Четвертое: насыщения рынка нет. предложений квартир, как и прежде - мало, их не хватает.

Другое дело - загородная недвижимость, а именно: куча построенных\недостроенных поселков и прочей херни. Вот тут, да. Жахнуться может и больше 30 % реально, особенно "любимые" направления.

Лично я - готов к проседанию недвижки до 30 % от сегодняшних цен...т.к. в прошлом октябре взял хату и с того момоента цены выросли на 34 %.
даже если просядет больше - хрен с ним. Все равно вырастет потом.
Нам пофиг куда плыть, нас никому с пути не сбить

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#93 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 16:21 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
Макс Петров писал(а):
Crazzzy писал(а):3) Единственный сектор, работающий в прежнем режиме - нефтянка и газовики.:lol:
Смотри выше!
Так я же не про вашу зарплату, а про заказы от нефтянки. По нашей продукции могу сказать, что по сравнению с прошлым годом у вас даже увеличение объёмов.
Именно :wink: У нас в башкирской нефтянке все цветет и колосится, строятся крупные новые установки, заказов на оборудование куча, контрактов куча, поставок куча, подрядчиков куча, все всем платят исправно. :D А я работаю почти круглосуточно :cry:, что тоже хорошо :D
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#94 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 16:22 Заголовок сообщения:

Владельцы крупных сегментов недвижимости, той же офисной, имеют очень много незаконченных строительных проектов. А где большая стройка, там кредиты и лизинг.

cabeson
Участник
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 26-11-2007 12:26
Откуда: москва

#95 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 16:32 Заголовок сообщения:

IRONFELIX писал(а):Симпатичный молодой человек, в полном рассцвете сил, 2 высших
образования, материально обеспечен, 3 автомобиля (Bentley, Mercedes Cabrio, Hummer H2), аппартаменты в Монако, таунхауз в Майами, неженат, сижу на экпортных поставках нефти и цветных металлов. НИЧЕГО не продаю, НИЧЕГО не покупаю, НИКОГО не ищу, ЖЕНИТЬСЯ не собираюсь... Просто хвастаюсь............. :-)
водилай возми, братан...з\п - 7 штук баксов. :D
Нам пофиг куда плыть, нас никому с пути не сбить

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#96 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 16:33 Заголовок сообщения:

cabeson писал(а):Москва уже пообещала своих строителей поддержать...так что в москве, если где-то и просядет - то первичка...
Выделил ключевое слово.
Семейное дело, как-никак... Давно работатют на московском (точнее финансовом) рынке недвижимости... дома - это побочный результат их деятельности...
Да и домами-то, язык не поворачивается назвать то, что предлагают покупать конечному покупателю на первичном рынке.
Это БЕТОНОМЕТРЫ.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#97 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 16:35 Заголовок сообщения:

cabeson писал(а):Москва уже пообещала своих строителей поддержать...так что в москве, если где-то и просядет - то первичка...

объективных причин падать - пока практически нет. Темпы строительства жилья - упали по сравнению с прошлым годом в несколько раз.
Более того, доля москвы в объектах - наоборот увеличилась.
Третье - деньги бегут с рынка ЦБ...вопрос куда они пойдут??? все в мире ячейки столько нала не вместят - это факт.

Четвертое: насыщения рынка нет. предложений квартир, как и прежде - мало, их не хватает.
.
По пунктам
1) Объективная причина для снижения цен - необходимость восполнения средств для инвесторов, подзалетевших на акциях, это раз. Отсутствие спроса, это два.
2) Темпы по Москве упали сильнее всего.
4) Предложение за месяц выросло, а вот спроса нет.

То что в первую очередь просядет первичка, это очевидно. На сколько упадёт вторичка вопрос открытый. Может на 5%, а может и больше. никто не знает. Про стабильность цен на недвижимость поют те самые риэлторы, которые несколько лет втирали народу, что недвижимость в цене не падает, а только растёт :lol:
ИМХО цены на аренду тоже начнут проседать. Не сразу, но просядут. На сколько просядут, будет зависеть от продолжительности кризиса.

ВВиталий
Участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 14-08-2006 16:14
Откуда: Москва

#98 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 16:37 Заголовок сообщения: Re: Финансовый кризис

ВиТим писал(а):Кто с ним столкнулся? В каких проявлениях? Пересматриваете ли вы
суммы запланированный на дайвинг?
Сидим и думаем сократят или попросят заявление написать. Премию скоратили на половину.
Уже отказался от нового года и ноябрьских (отменили отпуск).

Банк.

Недвижимость даже если и просядет на 30%, то спрос увеличится (будут скупать большие ячейки :D ) и об инфляции забывать ненадо. Какая она будет по итогам года?

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#99 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 16:44 Заголовок сообщения: Re: Финансовый кризис

ВВиталий писал(а): и об инфляции забывать ненадо. Какая она будет по итогам года?

Ааааафигенная
:lol: :mrgreen:

cabeson
Участник
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 26-11-2007 12:26
Откуда: москва

#100 Сообщение Добавлено: 16-10-2008 16:45 Заголовок сообщения:

Crazzzy

понятно, кредиты надо возвращать...будут скидки и все такое. но покупать будут все равно.
кстати, на машины уже супер скидки начались...например екплорер 4,0 можно купить на 100 тыс. руб. дешевле чем вчера :D и он в наличии...заню место 8)

цены на аренду...ну тут не факт еще. жить народук где-то надо будет и люди просто за свои деньги будут более тщательно относится к снимаемому жилью. И тогда, владельцам халуп в пятиэтажках, с мебелью 60-х годов, за двушку уже не будут платить 30 штук. а лучше эти же бабки заплатят за качественную однушку. Так что если и просядет, то в сегменте "говножилье рядом с метро и т.п."
Я, например, в сенятбре сдал двушку, после ремонта, без мебели (только кухня и стиралка), 20 минут от метро транспортом за 50 штук на год :D ...
вот такое жилье будет пользоваться спросом на съем всегда.

предложение за месяц...даже если и выросло на 5 - 10 % это ничто, хотя, согласен, это может быть только началом.

MaxVG

БЕТОМЕТРЫ - самое лучшее жилье :D , т.к. оно намного доступнее МОНОЛИТОМЕТРОВ...которые по качеству - такиеже 8)
Нам пофиг куда плыть, нас никому с пути не сбить

Ответить