поговорим об Истории?

Сообщение

ReedCat · Добавлено: 30-01-2008 18:28

cherry писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Это ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ проводит совещание со своими ПОДЧИНЕНЫМИ!
У Вас на работе начальство на производственных совещаниях с пропагандистскими речами выступает или все же по делу говорит?
Во всем виноват командующий состав ?

Конечно!
"Царь хороший - генералы плохие"...

Навеяло: "Слон плохой - справка хороший"

Валерий Мухин · Добавлено: 30-01-2008 18:30

cherry писал(а):Во всем виноват командующий состав ?

Мы вроде бы не искали виноватых, а пытались узнать, есть ли у нас такая установка "людей не жалеть".

VitekSt · Добавлено: 30-01-2008 18:32

Вот адекватная оценка потерь, думаю всем будет интересно
http://krieg.wallst.ru/frames-k/allarmy.html#1

Потери советов были выше. А что делать надо было? Людей жалеть больше, командовать разумнее, ведь много разного бреда было ( не всё конечно).

ocean07 · Добавлено: 30-01-2008 18:32

Валерий Мухин писал(а):
ocean07 писал(а):Не путайте реальную жизнь и трибуну.
Какая же это "трибуна"? Это самая, что не наесть, жизнь! Это ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ проводит совещание со своими ПОДЧИНЕНЫМИ!

Ну тогда я спокоен, пойду дальше настоящей жизнью наслаждаться, у ящика, там главнокомандующий каждый день подчиненным внушает...

Валерий Мухин писал(а):У Вас на работе начальство на производственных совещаниях с пропагандистскими речами выступает или все же по делу говорит?

Я не перенес подобных совещаний и уже много лет не имею начальства

cherry · Добавлено: 30-01-2008 18:35

Валерий Мухин писал(а):
cherry писал(а):Во всем виноват командующий состав ?
Мы вроде бы не искали виноватых, а пытались узнать, есть ли у нас такая установка "людей не жалеть".

Угу, в газетах написано не было - значит не было такой установки. Само так получилось ...

Cableguy · Добавлено: 30-01-2008 18:35

А почему никто не реагирует на мою фразу относительно наших потерь в финскую компанию? Они были в десять раз больше потерь финской стороны...

ReedCat · Добавлено: 30-01-2008 18:37

Cableguy писал(а):А почему никто не реагирует на мою фразу относительно наших потерь в финскую компанию? Они были в десять раз больше потерь финской стороны...

А что на неё реагировать?
Кто-то это и так знает, а кто-то в это никогда не поверит.

(имена/ники подставлять по вкусу

Cableguy · Добавлено: 30-01-2008 18:39

Мда... Не поверит, и будет дальше рассуждать о человеколюбии... Эх...

GEOFrog · Добавлено: 30-01-2008 18:50

Валерий Мухин писал(а):
GEOFrog писал(а):Хотя-бы на том, что у нас никогда людей не считали и не жалели.
Да что Вы говорите! А я почему-то совершенно другое в документах читаю.
Вот, например, речь т.Сталина 17 апреля 1940 года на совещании начальствующего состава по обобщению опыта боевых действий против Финляндии (http://valery-mukhin.livejournal.com/20176.html):

Да что Вы говорите ?!
У нас и сталинская конституция на тот момент была самая демократичная на бумаге и что из того ? А про Зимнюю войну не надо мне, ладно ? Я вообще-то в Питере живу. В среднем положили на 1 финна 10 наших.

Cableguy · Добавлено: 30-01-2008 18:53

А сколько ещё инвалидами и отмороженными остались... Самолёты, танки, не жалеть патронов... Бред... Не было там никаких самолётов... И танки были говно, к такому бездорожью не приспособленные, да и оборона у них была буть здоров... Танки... Против слона рогатина танки эти были...

GEOFrog · Добавлено: 30-01-2008 18:55

Можете вот здесь почитать кому интересна Зимняя война:
http://www.aroundspb.ru/finnish/
Мне очень интересна личность Маннергейма, поэтому кое-что о боях на Северо-Западе я знаю.

Валерий Мухин · Добавлено: 30-01-2008 19:10

ReedCat писал(а):Так что, можно выйти из крайней позиции, балансировать ситуацию уже не нужно

С цифрой 3.8М у противной стороны я ни как не соглашусь.

Валерий Мухин · Добавлено: 30-01-2008 19:11

Cableguy писал(а):А почему никто не реагирует на мою фразу относительно наших потерь в финскую компанию? Они были в десять раз больше потерь финской стороны...

А как надо реагировать? Да были.
По погибшим в 4.7 раз - 126875 на 26662
По погибшим+раннеым+пленным в 5.8 раз 394883 на 67548

Но ни как не в 10 раз.

Валерий Мухин · Добавлено: 30-01-2008 19:13

GEOFrog писал(а):В среднем положили на 1 финна 10 наших.

И их за это поблагодорили и сказали, что молодцы так и надо действовать?

GEOFrog · Добавлено: 30-01-2008 19:26

Кого ИХ ???

Валерий Мухин · Добавлено: 30-01-2008 19:28

GEOFrog писал(а):Кого ИХ ???

Тех кто положил.

GEOFrog · Добавлено: 30-01-2008 19:30

Для Сталина тогда был важен результат. Как, впрочем и всегда. А какой ценой....это для него был вопрос десятый. ГУЛАГ напомнить ?

Валерий Мухин · Добавлено: 30-01-2008 19:33

GEOFrog писал(а):ГУЛАГ напомнить ?

Напомнить что?
Или мы опять хотим сравнить цифры, которые каждый из нас считает достоверными?

GEOFrog · Добавлено: 30-01-2008 19:37

Валерий Мухин писал(а):
GEOFrog писал(а):ГУЛАГ напомнить ?
Напомнить что?
Или мы опять хотим сравнить цифры, которые каждый из нас считает достоверными?

Да мне даже не надо знать ТОЧНЫЕ цифры невинно репрессированных, достаточно знать порядок, а это МИЛЛИОНЫ наших с Вами сограждан.

Валерий Мухин · Добавлено: 30-01-2008 19:43

VitekSt писал(а):Вот адекватная оценка потерь, думаю всем будет интересно
http://krieg.wallst.ru/frames-k/allarmy.html#1
Потери советов были выше. А что делать надо было? Людей жалеть больше, командовать разумнее, ведь много разного бреда было ( не всё конечно).

Замечательно! Вы читать умеете, ссылки на то на что приводите?

Погибли в боях. Соотношение - 1,06:1

Где низкая эффективность?

ЗЫ. И это при том, что даже при беглом взгляде в этих данных есть недоучет немецких потерь в 1945 году.