Про дайв-гидов

[Killer]

Хоть название темы и не соответствует содержанию, но мне кажется мой вопрос знатокам будет тут уместен

Товарищи физики, объясните мне, гуманитарию, следующую ситуацию:
имеем баллон, пролежавший в воде на глубине порядка 80м около года. Изначально в баллоне было около 200 бар чистого кислорода, регулятор прикручен, под давлением. После подъема в баллоне было около 30 бар по прежнему чистого кислорода и какая то жидкость. Регулятор был на месте, под давлением или нет - сказать не могу, думаю, что нет, т.к часть шлангов мягко скажем подсгнила
Что это было?

Кнудсеновская диффузия, мать ее, в чистом виде!!! Сквозь стенки просичилось!

[Андрей СПб]

Скорее длительная бактериальная коррозия алюминия. погуглил, она идет при температурах от 4 до 40 градусей...немного водички было изначально, ее усвоили и начали "засОлять"

Установлено, что гидрагеназоактивный штамм сульфатвосстанавливающих бактерий является эффективными катодным деполяризатором при анаэробной коррозии алюминиевых сплавов. Скорость бактериальной коррозии в 100 раз превышает скорость коррозии в контрольном стерильном опыте..
В аэробных условиях процесс идет при участии кислорода ....
......
..Наиболее подверженным коррозионным изменениям оказался технически чистый алюминий...с образованием электролитов на поверхностях...

[Dikon]

Кнудсеновская диффузия, мать ее, в чистом виде!!! Сквозь стенки просичилось!

Она относится к газам и при малых давлениях.. Хотя теория интересная

[ocean07]

Мне вот кста как и Анне - непонятно, как и главное ЗАЧЕМ выходить с нулем.

Так ситуации разные бывают.
Например:
- заблудился на обратном пути,
- пока плавал, переставили лодку,
- забыл, что на море волнение, и по поверхности обратно не дойдешь
и т.д.

[Андрей СПб]

Добавлю в список
- зафоткался на красивый объект на выходе на мелкой глубине (нередко)
- зафоткался на большой глубине, на сейфити дососал что было

[Кралина Анна]

Мне вот кста как и Анне - непонятно, как и главное ЗАЧЕМ выходить с нулем.

Так ситуации разные бывают.
Например:
1- заблудился на обратном пути,
2- пока плавал, переставили лодку,
3- забыл, что на море волнение, и по поверхности обратно не дойдешь
и т.д.

1 - по факту потерял бадди, или нырял соло

2 - т/е всё таки соло, или точно не определили точку входа и точку выхода из воды

3 - сам дурак, забыл про правило третей, тем более учитывая волнение на море

[Кралина Анна]

Добавлю в список
- зафоткался на красивый объект на выходе на мелкой глубине (нередко)
- зафоткался на большой глубине, на сейфити дососал что было

Это вообще жесть.

[ocean07]

Мне вот кста как и Анне - непонятно, как и главное ЗАЧЕМ выходить с нулем.

Так ситуации разные бывают.
Например:
1- заблудился на обратном пути,
2- пока плавал, переставили лодку,
3- забыл, что на море волнение, и по поверхности обратно не дойдешь
и т.д.

1 - по факту потерял бадди, или нырял соло

Был с бадди, она вообще не в курсах где находимся))

2 - т/е всё таки соло, или точно не определили точку входа и точку выхода из воды

На брифинге про перестановку ни слова. Это один случай.

Второй. На Филах лодка плавала как хотела, но я уже тертый был калач))

Третий, потенциальный. На одном из кубков КМ бот просто оторвало от рифа после сброса дайверов. Где он будет при условии, что на эту стоянку уже заходил 3-4 раза по причине сильного течения и волны?

3 - сам дурак, забыл про правило третей, тем более учитывая волнение на море

Существуют дайвы, где нет четкого направления. Пример - поиск коровы в большой бухте. Плюс азарт.

А что, дураком оказаться невозможно?
Аня, ты поди не с регулятором родилась?

Вопрос был "Зачем?". На него и ответил. Если не нравятся ответы - не надо задавать вопросы

[ocean07]

Добавлю в список
- зафоткался на красивый объект на выходе на мелкой глубине (нередко)
- зафоткался на большой глубине, на сейфити дососал что было

Это вообще жесть.

Никакой жести. Это обычное дело. По крайней мере - первый случай.
Жесть, это когда на этом мелководье мимо фотографа плывут толпы и никто не считает нужным малость обогнуть. Кто-то еще дергает, фигли лежишь. Ни хрена ж не видят, им скатов с акулой подавай
Второй вариант тоже был

[Альфред]

Не люблю спорить ..
TMX Diver TDI, Adv Gas Blender TDI

Хотел ответить, но Дикон уже все сказал - даже добавить нечего
Так что еще один спец из той же системы - TDI= TurboDieselInjection

А может все таки Turbocharged Direct Injection?

[Альфред]

2Болт: Это не так, ещё раз повторюсь, что может вода попасть, а может и нет, русская рулетка, я предпочитаю безопасность, на авось не рассчитываю, тем более ко мне приезжают люди, которые мне доверяют, подсунуть им затопленный баллон, с последующей окалиной мне как то в голову не приходит.

Если процедуру проверки баллона оплачивает клиент, то Ваши действия понятны ." Экономическая безопасность".
Если Вами движет лишь забота о реальной безопасности дайверов, то , на мой взгляд, правильнее использовать конденсационный гигрометр, например testo 635-2 . Наличие воды можно определить без разборки баллона(воровать не рекомендую, будет невозможно обновить ПО).

[Dikon]

Собственно вопрос о том как можно остаться с нулем в баллоне немного нелепый. Аналогичен -как можно занимать деньги?
Понятно что ни то ни другое никто намеренно не делает.. И совершенно понятно что Анна задала его чтобы сама на него и ответить с целью еще раз подчеркнуть что у дахабского гуя воздух бесконечен и факапы невозможны.
А если таковое случается, на него накладывают епетимью в виде откручивания вентилей со спарки и трехкратного чтения Do it Right А так конечно понятно что лучший способ не впасть в грех "безвоздушия" отсутствие ныряния или нырки в бассейновых условиях. Не хочу хвалится но я и без всего этого гуйства ни разу не оставался с пустым баллоном, но я ныряю рекреацию с трансмиттером и он мне сообщает о том что воздуха мало и бадди мне для этого не нужны. Ну а техно там и расчеты другие и запасы воздуха тоже и сколько бы не пыжились некоторые, правила (основные а не дировские) там одинаковы для всех и придуманы они задолго до Хальциона, просто никому в голову не пришло объявить обычный шаг - цельной продуманной новаторской методой передвижения по поверхности земли путем последовательного перенесения веса тела с одной ноги на другую и назвать это GIR. Go it Right...

[Кралина Анна]

Не бывает старых смелых дайверов))))))))))))))))Трансмиттер, который обычно врёт, взамен бадди)))))))))ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

[Dikon]

Не бывает старых смелых дайверов))))))))))))))))Трансмиттер, который обычно врёт, взамен бадди)))))))))ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

Спасибо за комплимент. Я рад что молодо выгляжу..Приятно получать комплименты от симпатичной девушки. Трансмиттер кстати не врет в отличии от манометра у него стрелка не залипает. У него два состояния показывает или не показывает.. Случаев непоказывания у меня за 8 лет не было . Причем точность оного выше чем у манометра. Впрочем у меня и манометр есть.

[gawk]

Хоть название темы и не соответствует содержанию, но мне кажется мой вопрос знатокам будет тут уместен ............
После подъема в баллоне было около 30 бар по прежнему чистого кислорода и какая то жидкость. Регулятор был на месте, под давлением или нет - сказать не могу, думаю, что нет, т.к часть шлангов мягко скажем подсгнила
Что это было?

Соответственно названию темы считаю, что дайв гид у баллона был очень плохой.

[Кралина Анна]

[Андрей СПб]

Добавлю в список
- зафоткался на красивый объект на выходе на мелкой глубине (нередко)
- зафоткался на большой глубине, на сейфити дососал что было

Это вообще жесть.

Жесть?
Застрясть на выходе на 2-3 м чтоб сфоткать "креведкО" или еще какую мелочь - это жесть?
А вы вообще то ныряете???
Удивлен, ни один гид не противился. Смотрели сверху, часть группы вышла, часть поглядывала, что я вожусь.
Один раз жена подплыла - загреб ее октопус и дофоткал, когда она подсвечивала

А второя ситуация .. да вон совсем недавно - Зенобия, найтрокс 30+, наснимался так что на сейфити вышел с 30. Да видел что с середины дайва меньше чем у других - держался выше группы, чтоб не срывать дайв людям. Не сорвал.. Отстоял на 3 м специально (опять выше группы) и вышел с 15. Никто не слова не сказал, даже когда я тет-а-тет спросил..

Впрочем ocean07 все уже написал...

[Rumbik]

Меня в дайвцентре просили в стальных балонах меньше 30 бар не приносить.

[Кралина Анна]

2 Андрей иногда ныряю))))))))))))) 4000ю тысячу в этом году разменяла, но по сравнению со мной вы просто герой!

[Dikon]

Меня в дайвцентре просили в стальных балонах меньше 30 бар не приносить.

Интересно .. Кто-нибудь встречал газблендера который говорит клиенту.. Да .. у меня компрессор дерьмовый и фильтры дерьмовые и бьем мы влажный воздух поэтому приносите нам любые баллоны нам похрен..
Очень хороший ответ на эту тему:

How do you prevent water from entering scuba tank?
Answer:
Come up to the surface with AT LEAST 300 psi in the tank for an aluminum, 500 for a steel, and 500 on any charter boat or with a rental tank, unless you want to pay 30-something bucks for an inspection.

Addition
Leaving gas in your cylinder keeps water from entering since water cannot enter something that is pressurized. So any amount of gas will do. As to the above comment that a store will charge $30 if you do not, if you run into that situation the store is ripping you off and you need to change stores. As long as there is gas in the cylinder (i.e. you can open the valve and gas comes out and assuming it is not just from a warm tank that has been sitting in a car), no visual is needed and it is an excuse to just charge you money. Also, $30 is an insane amount of money to charge for just a visual inspection. Some stores do things like that, but just take your business someplace else where your business is actually appreciated instead of the store viewing you as someone to just get money from.


Read more: http://wiki.answers.com/Q/How_do_you_pr ... z25CNovrtk

Коротко для тех кто по английски не читает
Пока в баллоне есть положительное давление вода не может попасть внутрь . Поэтому шлите в опу тех кто вас разводит на 30-ку за переборку.. Просто найдите вменяемого газблендера.