Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погружений

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
PROFFI
Активный участник
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 12-09-2011 11:11
Откуда: Подмосковье 100км на восток

#1061 Сообщение Добавлено: 18-08-2014 23:29 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):
скат писал(а): Кто ему с уверенностью мог сказать, куда он полезет, а куда нет, в критической ситуации?
Только такой же д...к как Валера :D
Планирование аварийной максимальной глубины, это такой же элемент планирования погружения, как и все остальные элементы плана погружения.
Я с уверенностью скажу, что не полезу глубже 70 метров на воздухе (в условиях Красного моря), поскольку это часть моего плана погружения.
Валер, когда я в прошлом году падал в ледяную синьку на Баренцевом то на 50 "очко" посоветовало мне прекратить погружение,(и это правильно), ибо дно даже не просматривалось, (то ли эхолот глюкнул, то ли текухой отнесло с 40-ка метрового плато-не важно), но когда в теплом Красном море с идеальной видимостью суперинструктор с ибаническим стажем пишет, что для спасения чьей-то жизни он не пошел бы дальше 70 ибо он сразу труп (как ты писал один лучше чем два)-как говориться без комментариев...

PS ДИП-уя я заметил одну закономерность: с каким настроем ты идешь в глубину-так тебя и "торкает". Если ты лезешь для понтов, через силу, превзнемогая страх и ужас-с каждым метром ужас стократно увеличивается, если ты идешь с радостью от процесса, уверенным в себе и своих силах - эйфория и счастье наполняет тебя все больше и больше. Поэтому твою теорию о втором трупе я понимаю. Погружаясь "очкуя" действительно, на 70-ти удар хватит....))
Владимир. DM

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1062 Сообщение Добавлено: 18-08-2014 23:36 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

PROFFI писал(а):но когда в теплом Красном море с идеальной видимостью суперинструктор с ибаническим стажем пишет, что для спасения чьей-то жизни он не пошел бы дальше 70 ибо он сразу труп (как ты писал один лучше чем два)-как говориться без комментариев...

PS ДИП-уя я заметил одну закономерность: с каким настроем ты идешь в глубину-так тебя и "торкает". Если ты лезешь для понтов, через силу, превзнемогая страх и ужас-с каждым метром от стократно увеличивается, если ты идешь с радостью, уверенным в себе и своих силах - эйфория и счастье наполняет тебя все больше и больше. Поэтому твою теорию о втором трупе я понимаю. Погружаясь "очкуя" действительно, на 70-ти удар хватит....))
Какой тяжелый бред. Причем здесь "панический страх", когда я просто проверял реакцию своего организма на воздухе на 70 метрах. На 70 метрах вполне очевидно ощущаешь более чем заметное действие наркоза, даже просто медленно перемещаясь без нагрузки.
При проведении спас работ (большая нагрузка) срыв в глубокое опьянение более чем вероятно.

По поводу "суперинструктора с ибаническим стажем", хочу напомнить народную мудрость, что дайверы делятся на старых и смелых.
Старых смелых водолазов не бывает.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
PROFFI
Активный участник
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 12-09-2011 11:11
Откуда: Подмосковье 100км на восток

#1063 Сообщение Добавлено: 18-08-2014 23:41 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Так и я про воздействие наркоза... :wink:
Ну бред так бред, спорить не буду :roll:
Владимир. DM

onyx
Активный участник
Сообщения: 742
Зарегистрирован: 06-08-2014 11:26
Откуда: Москва

#1064 Сообщение Добавлено: 19-08-2014 00:35 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):... способствует развитию мыслительной деятельности.
Crazzzy писал(а):А мы рассматриваем случай клинического идиота?
скат писал(а):...проваливающийся - полный дебил.
Что-то не заладилось с развитием...
"Кто в океане видит только воду -
Тот на земле не замечает гор."

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1065 Сообщение Добавлено: 19-08-2014 02:23 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

PROFFI писал(а):Так и я про воздействие наркоза... :wink:
Ну бред так бред, спорить не буду :roll:
У меня нет ни какого страха или наоборот эйфории от азотного наркоза.
Просто картинка которую я вижу изменяется дискретно (рывками) - очевидно, что "процессор" начинает очень медленно работать.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

скат

#1066 Сообщение Добавлено: 19-08-2014 07:15 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):
скат писал(а):А если братан ниже семидесяти попадёт в задницу - хер с ним?
А если жена? А если, как у Гены, просто - твой гость?
Не плавают ни жена, ни братан, там где можно попасть в задницу ниже 70.
А гостя я предупрежу (поскольку это часть плана погружения), что мой аварийный план не предусматривает спасательные работы глубже 70 метров на воздухе.
А если инфлятор отломается?
Просто картинка которую я вижу изменяется дискретно (рывками) - очевидно, что "процессор" начинает очень медленно работать


Очко жим-жим, по-русски. Как тогда, в твоём далёком детстве - велосипед, электричка, курящий хулиган,
насос.......

BKC
Активный участник
Сообщения: 15796
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1067 Сообщение Добавлено: 19-08-2014 07:36 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

...
Последний раз редактировалось BKC 19-08-2014 09:16, всего редактировалось 1 раз.

Висилий
Активный участник
Сообщения: 2920
Зарегистрирован: 29-01-2009 15:39
Откуда: Puerto Galera, Philippines

#1068 Сообщение Добавлено: 19-08-2014 07:44 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Ребята,мы неправильно диалог с Мухиным строим.
Его отпустили на любимое поле дискуссии - поток копипасты и бла - бла - бла. А тут он непревзойденный мастер инсинуаций и подтасовок.
Валеру нужно постоянно подтягивать за его конкретные слова и высказывания.
Как яркий пример :
- сначала у него был просто OWD и стенка с 20м по дну- нырять нельзя
- потом OWD и стенка с 40м по дну - нырять нельзя
- потом ODW и стенка без дна - тоже нырять нельзя.
Сначала было категоричное заявление,что ответственные ДЦ не пускают OWD на стенки (в подтверждение были даны ДЦ,в которых Валера никогда не был и даже их названий правильно написать не может ),потом только ответст.инструктора не пускают - их имена тоже не приводятся( ну конечно кроме себя гениальнейшего).
И так по кругу Валера прогоняет потоки ненужной инфы,чтобы всех запутать.
С ним нужно конкретно : вопрос - ответ,причем конкретный ответ по теме.
Мухин,дайте конкретный ответ на мой вопрос - какие ДЦ и ответственные инструкторы ( точное название и имена ,с которыми вы сами лично погружались )отказывают нырять на стенках OWD?
Инструктор по подводному плаванию

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8344
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1070 Сообщение Добавлено: 19-08-2014 08:50 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):вероятно пытаясь вызвать у меня чувство вины
Валера, вы заблуждаетесь! Ничего подобного мне и в голову не приходило. Если же мои вопросы это чувство в вас возбуждают - так это ваш внутренний фрейдизм. Спорить, конечно, не буду. Вам виднее!
А вызвать у вас я хочу только список "ответственных" дайвцентров, официально заявляющих, что они не водят OWD на стенки только потому, что это стенки. К этому вопросу добавились (исключительно вашими, Валера, стараниями) ещё два. Ещё два списка, пожалуйста. Список профессиональных дайверов, которые не водят OWD на стенки. И список (неполный, конечно, 2-3 имени будет достаточно) опрошенных вами дайверов, заявивших, что не пойдут ниже 45 метров для спасения жизни другого дайвера (75 метров - для технодайверов). Одну фамилию из этого списка мы уже знаем: Мухин. Кто ещё? Валера, это не стёб. Это очень всерьёз. Такая информация будет крайне полезна при выборе инструктора да и просто бади; возможно, это даже спасёт чью-то жизнь.
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#1071 Сообщение Добавлено: 19-08-2014 09:11 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а):
Bast писал(а):Буйствуют? :duel:
Так что там про стенки и уровень? Мне любопытно.
Буйства и массовые протесты несогласных случились, после моего заявления, что существует негласное правило, которого придерживаются некоторые профессионалы дайвинга, о том, что бы не водить OWD вдоль стенок, глубина дна у которых больше 40 метров.
Забыли про обязанность студента контролировать инструктора.
Ну и про кучу остального бреда, основанного на личных рекомендациях.
PADI OWSI

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#1072 Сообщение Добавлено: 19-08-2014 09:13 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а): В то же время стандарты IANTD значительно расширяют приделы
Придел
либо специально выделенная часть основного здания храма, либо пристройка (обычно с южной или северной стороны) для размещения дополнительного алтаря с престолом для богослужений.
Приделы устраиваются, в частности, для установки в храме дополнительного престола (престолов), чтобы в один день в одном храме можно было совершать более одной литургии, так как в православной церкви принято совершать не более одной литургии в один день на одном престоле.
:shock: :shock: :shock:
Зачем IANTD значительно расширяют приделы?!
PADI OWSI

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#1073 Сообщение Добавлено: 19-08-2014 09:19 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а): Был. Я и на 110 был.
На воздухе?
Валерий Мухин писал(а): OWD/AOWD под водой размокают до неприличия. Они сами потом удивляются, как они могли так под водой чудить и быть такими беспечными.
Если б меня 8 месяцев обучали тому, чему можно обучить нормальным образом за пять дней - то, конечно, под водой начнешь чудить.
PADI OWSI

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#1074 Сообщение Добавлено: 19-08-2014 10:53 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Такими темпами "украинскую тему" мухинская тема догонит и перегонит по кол-ву постов :shock:
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1075 Сообщение Добавлено: 19-08-2014 12:17 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

gasul писал(а): Если б меня 8 месяцев обучали тому, чему можно обучить нормальным образом за пять дней - то, конечно, под водой начнешь чудить.
viewtopic.php?p=1273351#p1273351
Валерий Мухин писал(а):Я все-таки поражаюсь на сколько у Вас и Ваших коллег все в мозгах с ног на голову перевернуто. Пример сверх-качественного обучения по расширенной программе, Вы и Ваши коллеги упорно (упорото?) трактуете, как пример плохого обучения.
Причем обращаетесь к этому примеру в дискуссии со мной непрерывно, вероятно пытаясь вызвать у меня чувство вины (в то время, как я горжусь этим студентом). Ни какого другого чувства, кроме ощущения, что я общаюсь с идиотами, это непрерывное апеллирование к истории с расширенным курсом OWD, у меня быть вызвано не может.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#1076 Сообщение Добавлено: 19-08-2014 12:34 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Валерий Мухин писал(а): Пример сверх-качественного обучения по расширенной программе, Вы и Ваши коллеги упорно (упорото?) трактуете, как пример плохого обучения.
Как показывает практика - после сверх-качественного обучения по расширенной программе выпускники не бегут задавать вопросы - ответы на которые даются в первые часы обучения нормальной программы.
Повторюсь - развести студента на 8-месячный курс вместо 5 дневного - это надо быть гениальным менеджером! Снимаю шляпу! Если б на АвтоТазе работали такие же продажники - то вся Россия ездила бы на Калинах и Грантах.
Только беда в том, что за цену Мерседеса студенту впарили даже не Калину. А продукцию ЕрАза.
PADI OWSI

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1077 Сообщение Добавлено: 19-08-2014 12:38 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

gasul писал(а): Повторюсь - развести студента на 8-месячный курс вместо 5 дневного - это надо быть гениальным менеджером! Снимаю шляпу! Если б на АвтоТазе работали такие же продажники - то вся Россия ездила бы на Калинах и Грантах.
Только беда в том, что за цену Мерседеса студенту впарили даже не Калину. А продукцию ЕрАза.
Это всего лишь Ваши фантазии, демонстрирующие метод работы Вашего мозга, и не имеющие ни какого отношения к реальности.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1078 Сообщение Добавлено: 19-08-2014 12:54 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

gasul писал(а):
Валерий Мухин писал(а): Был. Я и на 110 был.
На воздухе?
На 70 на воздухе, на 110 на тримиксе.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1079 Сообщение Добавлено: 19-08-2014 12:56 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Павел.bard.ru писал(а):
Валерий Мухин писал(а):вероятно пытаясь вызвать у меня чувство вины
Валера, вы заблуждаетесь! Ничего подобного мне и в голову не приходило. Если же мои вопросы это чувство в вас возбуждают - так это ваш внутренний фрейдизм. Спорить, конечно, не буду. Вам виднее!
Валерий Мухин писал(а):Ни какого другого чувства, кроме ощущения, что я общаюсь с идиотами, это непрерывное апеллирование к истории с расширенным курсом OWD, у меня быть вызвано не может.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Bast
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 05-09-2009 19:50
Откуда: Москва

#1080 Сообщение Добавлено: 19-08-2014 12:58 Заголовок сообщения: Re: Соответствие уровня подготовки OWD/AOWD условиям погруже

Подведем итог.
Согласно стандартам принятым в той или иной форме во всех ассоциациях, до окончания закрытой воды студент OWD должен продемонстрировать достижение всех требуемых навыков. В том числе нейтральную плавучесть в виде минутного зависания в толще, имитацию контролируемого аварийного всплытия и так далее.
Если конкретный студент имея карточку OWD не обладает требуемыми навыками - это вопрос к конкретному студенту и тому кто его обучал. И не повод выдумывать ограничения для всех.
Марина Саватеева
Инструктор PADI 335588, IANTD 8063
Сертифицированный сервисмен
Aqualung, Apeks, Mares, Poseidon

Ответить