Флуд вокруг сайдмаунта

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
BKC
Активный участник
Сообщения: 15766
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1061 Сообщение Добавлено: 16-07-2015 22:16 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Гурыч писал(а):Это я ленивый дурак - жалко по каждому чиху вылезать.....
Дело не в лени - всё несколько хуже... :wink:
Вы подменяете "парадигму" находясь под водой.
Раньше, в незапамятные времена, все подлёдные погружения проводили без всякого альтернативного источника воздуха. Т.е. человек шёл под лёд и воду, понимая, что у него нет дополнительного/аварийного источника воздуха. И всё было вполне ничего себе. Так погружения и организовавали. (От того какие были и какие стали лёгочники отвлекаемся.)
Вы идёте под воду с двумя источниками и исходя из этого погружение и организуется - как физически, так и в голове. Не выходя наверх при отказе одного из источников Вы меняете подход к организации погружения - в середине погружения, находясь под водой решаете, что погружение без дополнительного источника для вас допустимо. И вот в этом основная неправильность. ПМСМ. Если бы Вы сразу погружались с одним источником, то, хорошо это или плохо, но это так организованное погружение. Так оно организовано и по матчасти и в голове. Вы почему-то так не делаете - наверное, есть причины.
А вот если Вы вдруг во время погружения решили изменить его план, подход к его организации - это не есть хорошо. Как минимум потому, что "под водой водолаз глупеет". (С) Ну, собственно говоря, или трусы или крестик :wink: - или погружение с альтернативным источником газа или с одним единственным.
Такое вот скромное мнение... :wink:

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1062 Сообщение Добавлено: 16-07-2015 22:22 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

BKC писал(а): Вы идёте под воду с двумя источниками и исходя из этого погружение и организуется - как физически, так и в голове. Не выходя наверх при отказе одного из источников Вы меняете подход к организации погружения - в середине погружения, находясь под водой решаете, что погружение без дополнительного источника для вас допустимо. И вот в этом основная неправильность. ПМСМ. Если бы Вы сразу погружались с одним источником, то, хорошо это или плохо, но это так организованное погружение. Так оно организовано и по матчасти и в голове. Вы почему-то так не делаете - наверное, есть причины.
А вот если Вы вдруг во время погружения решили изменить его план, подход к его организации - это не есть хорошо. Как минимум потому, что "под водой водолаз глупеет". (С)
+100
Золотые слова. Я именно так и объясняю своим студентам, почему нельзя менять план погружение под водой: "Человек под водой глупеет". Под водой надо избегать произвольное изменение плана. Желательно только делать переход с основного на аварийный план.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Гурыч
Активный участник
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 09-09-2008 13:36
Откуда: Москва

#1063 Сообщение Добавлено: 16-07-2015 22:36 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Паардон..... А которые под водой из вентиля баллона дышат - они что, парадигму не подменяют???????
Гурыч

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#1064 Сообщение Добавлено: 16-07-2015 22:44 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Гурыч писал(а):Паардон..... А которые под водой из вентиля баллона дышат - они что, парадигму не подменяют???????
Нет. Возможность переставить регуляторы под водой и подышать в ходе перестановки из баллона, закладывается как один из вариантов аварийного плана.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
PROFFI
Активный участник
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 12-09-2011 11:11
Откуда: Подмосковье 100км на восток

#1065 Сообщение Добавлено: 16-07-2015 22:46 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Гурыч писал(а):Паардон..... А которые под водой из вентиля баллона дышат - они что, парадигму не подменяют???????
Серег, не ввязываться в дискуссию. Человек под водой глупеет. А под водой бассейна получает поражение мозга хлоркой. ..))) И смысла спорить с ним нет-пораженный мозг слышит только себя и воспринимает только свои доводы. .. :wink:
Владимир. DM

Аватара пользователя
PROFFI
Активный участник
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 12-09-2011 11:11
Откуда: Подмосковье 100км на восток

#1066 Сообщение Добавлено: 16-07-2015 22:49 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Мухин, хватит уже про план. Переходи на более тяжелые наркотики... :lol: :lol:

ЗЫ Ты еще Гурыча поучи.... Он тебя за пояс заткнет в любой открытой воде, тЭоретик кафельный. ..)))
Владимир. DM

Аватара пользователя
Гурыч
Активный участник
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 09-09-2008 13:36
Откуда: Москва

#1067 Сообщение Добавлено: 16-07-2015 22:58 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

PROFFI писал(а): Серег, не ввязываться в дискуссию.:wink:
А что - весело же. Мы еще вариант переставления регуляторов толком не обсудили. А в запасе у нас еще воздушные пузыри подо льдом.
Гурыч

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#1068 Сообщение Добавлено: 16-07-2015 22:59 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Валерий Мухин писал(а): Нет. Возможность переставить регуляторы под водой и подышать в ходе перестановки из баллона, закладывается как один из вариантов аварийного плана.
Переход с начинающего замерзать регуля на запасной и есть ваш пресловутый аварийный план,
с возможность дать оттаять основному.
как вам такой вариант?
:popcorn:
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
Гурыч
Активный участник
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 09-09-2008 13:36
Откуда: Москва

#1069 Сообщение Добавлено: 16-07-2015 23:21 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Поскольку я чайник и любитель, то у меня твердого плана нету. По ходу корректирую. По опыту знаю - с планами профессионалов судьба может такую подлянку сотворить, что потом мало не покажется. Это мне еще сорок лет назад медведь в Западном Саяне объяснил, которого я с лежки по глупости поднял, когда с тропы сошел. Он посмотрел на меня и пошел громить соседний лагерь. Охотников - профессионалов. Они от него всю ночь отстреливались.....
Гурыч

Аватара пользователя
gasul
Активный участник
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 20-03-2013 19:36
Откуда: Митино
Контактная информация:

#1070 Сообщение Добавлено: 17-07-2015 00:29 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Валерий Мухин писал(а):"Человек под водой глупеет".
Я одного такого знаю. Он снимает ласты и начинает отрабатывать только ему известный навык плавания без ласт в снаряжении.
PADI OWSI

Аватара пользователя
Krapiva
Активный участник
Сообщения: 5835
Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
Откуда: Деревушка к северу от Питера

#1071 Сообщение Добавлено: 17-07-2015 11:46 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Гурыч писал(а):Да, кстати - по моему, и скорость 200+ на льду инструкции тоже не одобряют....
Это какие эта инструкции?! :shock: Скорость гонщика ничем не регламентируется. Это уже косяк организаторов трассы. Они (мы :D ) не должны были допускать настолько длинного прямика, чтобы можно было развить такую скорость. Правда, в отличие от подледного дайвинга, ледовые гонки совершенно безопасны. Ну вылетел с трассы, ну уехал в снег. Или сам вернулся, или вытащили и дальше поехал. Правда иногда, как и в дайвинге, машины тонут. А дайверы, за долю малую, их достают. Но это уже в тему о грузоподъёмности крыла. :roll:
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.

Аватара пользователя
Lexey
Активный участник
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: 19-01-2011 09:35
Откуда: Одинцово

#1072 Сообщение Добавлено: 17-07-2015 12:04 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Krapiva писал(а):Правда, в отличие от подледного дайвинга, ледовые гонки совершенно безопасны. Ну вылетел с трассы, ну уехал в снег.
Или "уши" сделал (упершись боком в бруствер, например). Что даже на каркашенной машине не очень безопасно.
SNSI Divemaster Instructor 25104, TDI DP & Intro 2 Cave.

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#1073 Сообщение Добавлено: 17-07-2015 12:40 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Гурыч писал(а):...Он посмотрел на меня и пошел громить соседний лагерь. Охотников - профессионалов. Они от него всю ночь отстреливались.....
:smile1: Боевик голливудский. "Последний бой Косолапова". В конце фильма на гранате самоподорвался в окружении.
Дайверы - по любви, а водолазы - за деньги.

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#1074 Сообщение Добавлено: 17-07-2015 12:52 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Хотелось бы вернуть господ в русло темы. :D
Там что-то про баллон находится "в тени плеча" поговаривали, как аргумент.
Хотелось бы знатокам задать пару-тройку наводящих вопросов. :wink:
1. "Диаметр" плеча, создающего "тень"?
2. Положение головы у дайвера, плывущего в триме?
3. Диаметр головы?
4. Диаметр баллона.
Хотелось бы про "тень" поподробнее. :wink: :D
Для визуализации достаточно представить дайвера в БМ и в СМ. :D
Вложения
f5136c008c5f.jpg
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
AnthonU
Инструктор
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
Контактная информация:

#1075 Сообщение Добавлено: 17-07-2015 13:05 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Instructor.deep писал(а): Хотелось бы про "тень" поподробнее. :wink: :D
Про тень, это к Торопчину. Иван царевич и Серый волк называется :D
PRODUCT OF ZALOGA

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#1076 Сообщение Добавлено: 17-07-2015 13:09 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Это забава такая. Сейчас неопытные в общении начнут что-то писать, после чего их аргументы, рассуждения и т.д. будут объявлены смешными. :D
:popcorn:
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
AnthonU
Инструктор
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
Контактная информация:

#1077 Сообщение Добавлено: 17-07-2015 13:10 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Тсс! Спугнешь
PRODUCT OF ZALOGA

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#1078 Сообщение Добавлено: 17-07-2015 13:10 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

AnthonU писал(а):
Instructor.deep писал(а): Хотелось бы про "тень" поподробнее. :wink: :D
Про тень, это к Торопчину. Иван царевич и Серый волк называется :D
Да нет, просто так красиво звучит "баллон в тени плеча". :D И фото субтильной японки. :D
Может СМ для плечистых, а БМ для головастых? :D
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
AnthonU
Инструктор
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
Контактная информация:

#1079 Сообщение Добавлено: 17-07-2015 13:12 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Instructor.deep писал(а): Может СМ для плечистых, а БМ для головастых? :D
Тогда уж для мясистых. Чтоб в рифму :D
PRODUCT OF ZALOGA

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#1080 Сообщение Добавлено: 17-07-2015 13:16 Заголовок сообщения: Re: Сайдмаунт для начального уровня (OWD/одна звезда)

Короче, СМ не для тощих. :D
Во входные требования обязательным пунктом нужно внести замер "диаметра" плеча. Есть такое нехитрое устройство, животы беременным меряют и размер черепа. :D
Плечо больше баллона - годен, меньше - не годен, "тень" не создашь, плавай в БМ, как лошара, или иди плечи качай. :D
Только не понятно, что случилось с "тенью" тут: http://www.youtube.com/watch?v=YxK8sIm2Z58
и тут :roll:
Вложения
3.jpg
3.jpg (63.27 КБ) 5112 просмотров
Последний раз редактировалось Instructor.deep 17-07-2015 13:48, всего редактировалось 1 раз.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Ответить