Дураки и дороги

Сообщение

Maxx · Добавлено: 24-12-2008 12:10

MaxVG писал(а):
Maxx писал(а): Приморские правители - это те же "руки Москвы".
Э нет. Это сейчас рука москвы медленно но неотвравтимо подминает все под себя.

А до этого было "берите суверенитета сколько хотите" (С) Е.Б.Н.

А новая власть, за исключеним посадки Ходорковского, не сделала ни одного резкого движения..

Так что не надо вс время на Москву пенять, ИМХО, надо чаще в зеркало смотреть

Вспомните, как "ушли" Наздратенко?
А теперь вспомните, сколько времени и на что он его тратил на посту губернатора, решая проблемы края в почему-то не перед зеркалом, а в именно в Москве?
Теперь вопрос: кому принадлежит одна из крупных сетей АЗС в Приморье?
Кто "контролирует" экспорт леса из региона?
Вас не удивляют надписи "г.Москва" в адресах "заводов изготовителей" на банках с икрой, рыбой ?

Кто "конролирует" основные крупные горнодобывающие предприятия края?
Кто регулирует и устанавливает тарифы на ЖД перевозки, электроэнергию, мазут, топливо и т.д.
.... продолжать можно достаточно долго...
Съездите и взгляните своими глазами на всё.

MaxVG писал(а):
Maxx писал(а): Вы хоть раз сами японский аукционный лист автомобиля видели? То что 3 года и 25т.км. - для маленькой зажиточной Японии нормально.
Я в лотерии не играю. А как выглядят, например, тормозные диски авто прошедщего 25 тыс. км. (а не 70-90 тыс. км.) знаю. Особенно, если на нем дедушка ездил

Ну конечно же, только вы и смотрите "со слов участников процесса" на диски, на авто снизу, на состояние блеска антикоррозийного покрытия крепежа подняв машинку на подъёмнике...

MaxVG писал(а):
Maxx писал(а): Рыба, как уже упомянул выше, извессна откуда плохеет...
Сменить голову, как показывает практика можно довольно быстро. А, вот, лечение организма - процесс долгий и весьма неприятный... диеты, микстуры, процедуры всякие... А у нас этот процесс начался только с 2003г. ИМХО.
Надеюсь, больной не сдохнет...

Больной не сдохнет, больной, отойдя от актов мести и гражданского неповиновения, ещё сильней укрепит коррупционную составляющую в структурах власти на Дальнем Востоке. Послав Москву куда ей положено(как это было там ВСЕГДА со времен советской власти) за любовь и заботу о жителях Дальнего Востока.

MaxVG писал(а):
Maxx писал(а): А вы губернаторов выбирать в сегодняшней России можете, чтоб потом их спрашивать? Кто назначает и перед кем отчитываются "местные барины"?
Так это все не сегодня и не вчера началось. И когда сей "бизнес" набирал силу у нас было самое "демократичное" государство... слава Богу не развалилось от такой "демократии".

Предлагаете новым правителям с плеча рубить? У нас это уже было...

Собственно этим постановлением нынешние власти и рубанули с плеча по жителям дальневосточного региона.

Crazzzy · Добавлено: 24-12-2008 12:12

Макс Петров писал(а):
Crazzzy писал(а):
Боже, как же Вы историю то учили в школе
Как, как, на пятерки))))

Что неужели Вы лично знакомы сл свидетелями битвы при Фермопилах?

На закуску:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsI ... &NodesID=7

babr · Добавлено: 24-12-2008 12:16

MaxVG писал(а):babr, Ваш ответ звучит так. да че там разбираться... уроды они по определению...

Я бы не так сформулировал: Описанное в статье - стандартный ответ власти на выражение народом малейшего несогласия с гениальными решениями этой самой власти. Потому как наша власть искренне не понимает, как это народ может заниматься чем-либо, кроме уплаты налогов, официальных и не очень, проставления галочек в правильной графе в день "выборов" и выправлением демографической ситуации.

MaxVG писал(а):А Бояре они исключительно о народе пекуться... "Золотый ты человек, приморский Боярин" ...

Не, приморским боярам (как впрочем и любым другим региональным) плевать на народ с высокой колокольни. Только против царя эти бояре и пикнуть не посмеют. Они свои делишки проворачивают равно на столько, на сколько им царь со свитой позволит.
А вот про то, что "Царь хороший, это бояре плохие" тоже не надо.

Crazzzy · Добавлено: 24-12-2008 12:19

Ой немогу, ой .... патсталом

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1098915

Не слов

Интересы страны, ее экономической и транспортной безопасности выше корыстных побуждений тех лиц, которые в годы "дикого капитализма" сделали себе "легкий" капитал на продаже подержанных и низкокачественных иномарок, не соответствующих элементарным требованиям безопасности и экологии

Т.е. низкокачественные, не соответствующих элементарным требованиям безопасности и экологии КАМАЗы собирать можно. Лучше бы эти граждане, чем митинговать, научились работать.

Макс Петров · Добавлено: 24-12-2008 12:21

Теперь вопрос: кому принадлежит одна из крупных сетей АЗС в Приморье?

Вы про "Альянс"? Это ведь она самая крупная)))))) Чиченцам и мэру Хабаровска))

Макс Петров · Добавлено: 24-12-2008 12:23

Что неужели Вы лично знакомы сл свидетелями битвы при Фермопилах?

А вы делали серьезные выводы по данному вопросу?

babr · Добавлено: 24-12-2008 12:27

Макс Петров писал(а):
MaxVG писал(а):
babr писал(а): Во Владике я не был. Но описанное в статье - в стиле российского ОМОНА и власти вообще. Работа ОМОНА на мирных, РАЗРЕШЕННЫХ демонстрациях демонстрировалась, причем не раз, в Питере. Когда избитые пенсионеры и журналисты (об остальных я уж и не говорю) обвинялись потом в нападении на ОМОН. Кстати даже ручные местные телеканалы эту "корректную работу" ОМОНА в первых сообщениях показывали. На следующий день, правда, на экранах появляются милицейские начальники с честным и суровым взглядом и объясняют народу, что все бало "в рамках закона", а про кадры с омоновцеми, избивающими бабульку (благообразного вида, не бомжиху) они, почему-то, не вспоминают.
Мне сразу почему-то вспомнился Тбилиси 1989г., когда было озвучено в СМИ, что советский десантник около 2х км гнался за 90 летней грузинской бабушкой, догнал ее и изрубил саперной лопаткой

В 1989-ом журналисты этот эпизод снять не успели.

А вот год назад в Питере все было очень наглядно снято и по ящику показано.

Кстати, виноват, не бабулька там было. Там какой-то ветеран мимо проходил, не сдержался и сказал омоновцу, что он думает по поводу методов "корректной работы" ОМОНа с демонстрантами. Ну и огреб по полной, с серьезными травмами, после чего был обвинен в нападении на милиционеров.

Maxx · Добавлено: 24-12-2008 12:27

Crazzzy писал(а):Не слов
Интересы страны, ее экономической и транспортной безопасности выше корыстных побуждений тех лиц, которые в годы "дикого капитализма" сделали себе "легкий" капитал на продаже подержанных и низкокачественных иномарок, не соответствующих элементарным требованиям безопасности и экологии

На умы дальневосточников такие перлы не действуют. Давным давно. Это уже "так было" не раз, и не только с темой автомобилей. К подобным вещам у жителей Дальнего Востока давнишний и стойкий "иммунитет". Практически у каждого с осознанного подроскового возраста.

Crazzzy · Добавлено: 24-12-2008 12:37

Макс Петров писал(а):
Что неужели Вы лично знакомы сл свидетелями битвы при Фермопилах?
А вы делали серьезные выводы по данному вопросу?

НУ мне интересно Ваше мнение. Своё то я знаю.

Вот ещё мнение человека "с той стороны" для тех, кто считает, что повышение пошлин "на 5%" - это борьба с барыгаими и врагами фекального автопрома

http://alan-gutnov.livejournal.com/59712.html

Обламыватель · Добавлено: 24-12-2008 12:38

А мне вот интересно. А чего там во Владике московский ОМОН делает? И как он там оказался? Его чего, по всей России на самолете перебрасывают, что ли? Просто, я его (ОМОН московский) недавно в Москве видел.

babr · Добавлено: 24-12-2008 12:38

Crazzzy писал(а):Ой немогу, ой .... патсталом

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1098915

Не слов
Интересы страны, ее экономической и транспортной безопасности выше корыстных побуждений тех лиц, которые в годы "дикого капитализма" сделали себе "легкий" капитал на продаже подержанных и низкокачественных иномарок, не соответствующих элементарным требованиям безопасности и экологии

Мне вот это больше понравилось:

"Есть еще в отечестве люди, болеющие за страну. В частности, премьер-министр Владимир Путин прилагает титанические усилия для вывода российской экономики из кризиса",— заявили на митинге слесарь Вазых Абдулганиев и токарь Гадельхан Хамматов, которые принимали участие в совещании по вопросам поддержки отечественного автопрома 19 декабря в гендирекции КамАЗа.

Пипец, осталось еще мнение какой-нибудь знатной ткачихи процитировать. Дежавю полное...

ReedCat · Добавлено: 24-12-2008 12:41

Arsen писал(а): Без поддержки правительства, в частности в области таможенной политики, наша промышленность загнется за полгода.

Давайте различать промышленность и "промышленность"...

Первую (которая построена в основном за последние 15 лет, да вся на импортных станках и линиях, да, зарабатывает деньги каким-то там владельцам-акционерам, еще можно защищать таможенными пошлинами.
Потому как таможенные пошлины употребляются для того, чтобы дать переференции местной _конкурентоспособной_ продукции. Никакие таможенные пошлины не сделают неконкурентоспособную продукцию конкурентоспособной.

Просто потому, что ниша на рынке определяется не ценой, а потребительскими характеристиками продукции.

И вот только тогда, когда на эту нишу есть несколько претендентов, они начинают в ней "толкаться" и соревноваться ценой.

Вторую же - наследие социалистических времен, предельно неэффективную, ресурсоемкую, затратную, как раз и надо бы ликвидировать. И побыстрее... А на ее месте строить промышленность из первой группы. Хотя дорого это, очень дорого, сколько мусора надо утилизировать, сколько инфраструктуры переделать, сколько людей передвинуть (работавшие в "промышленности" в большинстве своем не годны для работы в промышленности настоящей - менталитет не тот, эффективность не та).

Так что, речь даже не о том, что кого-то в Приморье обидели, масло с хлеба соскоблили, а о том, что рулевые наши, как всегда, ходят по извечным российским граблям и неспособны на стратегические решения. А уж то, что о теореме Мидоуза они либо не знают, либо стараются не вспоминать - это отдельная история.

Тьфу!

Maxx · Добавлено: 24-12-2008 12:42

Обламыватель писал(а):А мне вот интересно. А чего там во Владике московский ОМОН делает?

Он там "родные и свои в доску для приморцев" власти защищает от местного населения.

Обламыватель писал(а): И как он там оказался? Его чего, по всей России на самолете перебрасывают, что ли? Просто, я его (ОМОН московский) недавно в Москве видел.

В принципе "легко и непринужденно". Отряды, скорее всего сборные.

ReedCat · Добавлено: 24-12-2008 12:45

Обламыватель писал(а):А мне вот интересно. А чего там во Владике московский ОМОН делает? И как он там оказался? Его чего, по всей России на самолете перебрасывают, что ли? Просто, я его (ОМОН московский) недавно в Москве видел.

А его на всех хватит... Это раз...

Слышали радостное заявление командующего ВВ, что "правительство решило ВВ не сокращать"?

А два - это то, что то, что ты видел в Москве, совершенно не обязательно "московский" ОМОН. Вполне может быть Казанский или Саратовский.
Практике такого чейнджа ОМОнов уже лет 20, на своей территории, где человек живет, где у него семья, родственники, знакомые, он не так отвязанно махает дубинкой, есть какой-то подсознательный тормоз. А вот если привезти его в принципиально незнакомый город, поставить перед принципиально незнакомыми людьми (ой, да какими там людьми - толпой!), дать в руки дубинку... И отдать приказ...

ico · Добавлено: 24-12-2008 12:50

Maxx писал(а):Вы хоть раз сами японский аукционный лист автомобиля видели? То что 3 года и 25т.км. - для маленькой зажиточной Японии нормально. И это легко увидеть по аукционным листам на сайтах крупных аукционных систем Японии. У многих семей по неск авто. Я лично находил документы авто на сайте одной из крупных аукционных систем японии после того как агент сообщал, что за автомобиль он приобрел под заказ, чтобы показать детализацию по комплектности/состоянию авто, когда он ещё не был выпущен за пределы площадки аукциона. Если в документах есть отметка о предъявлении сервисной книги осмотровщику - достоверность сведений в аукционном листе - 100%

Тут занятный текст нашелся: http://community.livejournal.com/ru_auto/15226384.html

Итак.
Праворульная машина, это машина Очень Хорошая. Это машину делают Настоящие Японцы для Настоящих Японцев, с Настоящим Японским Качеством. Как известно, у настоящего Правого автомобиля нет изнашивающихся деталей, достаточно только доливать бензин, КС и менять масло. Иногда, если использовать Отсечку(тм), надо будет менять тормозные колодки. На Праворульный машинах Японские дедушки ездят в Японские праворульные Церкви Правого Руля, или маленьких девочек возят в Правые Школы. Поэтому у Правых автомобилей всегда очень маленький пробег к моменту Осчастливливания. Осчастливливанием называется процесс поощряемой Японским Государством возмездной передачи Правого автомобиля русским автолюбителям. Поощряется данное Благое Дело тем, что стоимость содержания/владения автомобилем в Японии неуклонно и резко повышается после определённого возраста. Но Правые Автомобили продаются не потому что они устарели или испортились, а исключительно с целью помощи Русскому Православному Народу. Японцы Нас Любят.
В то же время, Кровавая Московская Гебня и Щёлковский ОМОН, не хочет чтобы Православный народ ездил на Правых Автомобилях. И всячески этому препятствует. Из врождённой ненависти к Русским Людям. Устраивая Кровавые Воскресенья, избивая Десятки Невинных Жертв Режима. Которые всего-то навсего собрались поговорить о повышении пошлин на Священный Правый Руль и заодно отметить Новый Год. Всё это называется Поддержкой Поганого Российского Автопрома.
...
1) Что такое Аукцыон, на котором Русские Люди покупают Правый Руль? Это означает что японец, откатав 3-5-7 лет на Правом Руле, продаёт свой старый, ненужный но Очень Хороший автомобиль в Россию. Иначе говоря - Доллары из России уезжают в Японию, и за них там покупают что? Правильно! Металлический лом. Почему лом? Потому что см. выше - каждый год стоимость владения Правым Автомобилем в Японии неуклонно растёт и становится НЕВЫГОДНОЙ для Японца. Правительство вынуждает его купить НОВЫЙ ЯПОНСКИЙ автомобиль. Старый автомобиль Японец волен сдать на переработку (не владею вопросом, возможно он получит за это стоимость лома - сотню-две долларов, возможно - должен выплатить аналогичную сумму за утилизацию. Кто в курсе - несомненно, подскажет). Но, к счастью, есть Немытая Россия. Которую можно Осчастливить. Таким образом, Япония продаёт свой лом не по 100-500 у.е. за тонну, а по 5000+ у.е. за ту же тонну. Без каких-либо затрат на переработку.
2) Что такое Правый Автомобиль в России? Это предмет, за ремонт и обслуживание которого деньги будут неизменно выплачиваться в Японию. Запчастей к Правому Автомобилю в РФ не производят. Это деньги, которые кормят Японских потребителей, Японских производителей, а также т.н. барыг - перегонщиков, посредников, продавцов и т.п.
3) Что означает "ввод заградительных пошлин лишает доходов всё Приморье, живущее только ввозом Праворулек? Это означает (мы не верим этому, но переведём), что всё Приморье занимается только тем, что помогает россиянам переводить свои деньги в Японию, получая взамен предметы со свалки, т.е. подлежащие в ином случае переработке автомобили. Не забывая, разумеется, отделять от этой суммы свой скромный Гешефтик. Запомните этих людей, которые Обеспечивают Весь Дальний Восток Автомобилями.

И далее там еще очень много чего

;)

L'Arsen · Добавлено: 24-12-2008 13:09

ReedCat писал(а):
Arsen писал(а): Без поддержки правительства, в частности в области таможенной политики, наша промышленность загнется за полгода.
Давайте различать промышленность и "промышленность"...

Первую (которая построена в основном за последние 15 лет, да вся на импортных станках и линиях, да, зарабатывает деньги каким-то там владельцам-акционерам, еще можно защищать таможенными пошлинами.
Потому как таможенные пошлины употребляются для того, чтобы дать переференции местной _конкурентоспособной_ продукции. Никакие таможенные пошлины не сделают неконкурентоспособную продукцию конкурентоспособной. Просто потому, что ниша на рынке определяется не ценой, а потребительскими характеристиками продукции.
И вот только тогда, когда на эту нишу есть несколько претендентов, они начинают в ней "толкаться" и соревноваться ценой.

Вторую же - наследие социалистических времен, предельно неэффективную, ресурсоемкую, затратную, как раз и надо бы ликвидировать. И побыстрее... А на ее месте строить промышленность из первой группы. Хотя дорого это, очень дорого, сколько мусора надо утилизировать, сколько инфраструктуры переделать, сколько людей передвинуть (работавшие в "промышленности" в большинстве своем не годны для работы в промышленности настоящей - менталитет не тот, эффективность не та).

Так что, речь даже не о том, что кого-то в Приморье обидели, масло с хлеба соскоблили, а о том, что рулевые наши, как всегда, ходят по извечным российским граблям и неспособны на стратегические решения. А уж то, что о теореме Мидоуза они либо не знают, либо стараются не вспоминать - это отдельная история.

Тьфу!

Вы правы, конечно, разделяя устаревшие и неэффективные производства и современные. Только произведенный в России(именно произведенный, а не собранный из нескольких частей) никогда не будет стоить дешевле, чем произведенный в Индии или в Китае. Слишком велика разница между стоимостью как строительства заводов, так и расходов на персонал и т.д. Ну такова уж наша действительность-климатическая и экономическая.
А про рулевых наших...Мне кажется уже никто на эту тему спорить не будет...
Есть хорошая фраза(не помню, кому принадлежит) -
-Что бы вам не говорили политики-это всегда о деньгах...
Я бы еще добавил-об их деньгах...

Обламыватель · Добавлено: 24-12-2008 13:10

ReedCat писал(а):
Обламыватель писал(а):А мне вот интересно. А чего там во Владике московский ОМОН делает? И как он там оказался? Его чего, по всей России на самолете перебрасывают, что ли? Просто, я его (ОМОН московский) недавно в Москве видел.
А его на всех хватит... Это раз... .

Отряда Милиции, даже Особого Назначения, однозначно на всех не хватит.

Даже московского. Особенно во Владивостоке.

ico · Добавлено: 24-12-2008 13:11

Обламыватель писал(а):Отряда Милиции, даже Особого Назначения, однозначно на всех не хватит. Даже московского. Особенно во Владивостоке.

Не московский, а из города Щелково. Но кого это интересует?

ico · Добавлено: 24-12-2008 13:13

Ну и вот оно, долгожданное:

Правительство Японии выступило с призывом к России не повышать пошлины на ввоз новых и подержанных иномарок с января будущего года.

fr. http://auto.lenta.ru/news/2008/12/24/japgov/

Обламыватель · Добавлено: 24-12-2008 13:26

ico писал(а):
Обламыватель писал(а):Отряда Милиции, даже Особого Назначения, однозначно на всех не хватит. Даже московского. Особенно во Владивостоке.
Не московский, а из города Щелково. Но кого это интересует?

Ага. Теперь осталось выяснить, кто оплатил доставку...