Иной взгляд....на путешествия

[ReedCat]

Да что за херня?
...

Уже надоело нашептывание гидов и прочих доброхотов, что для того чтоб получить что-то (что и так положено) надо "подмазать". Это уже развратило Турцию, Египет до безобразия. Уже вошло в привычку. На-до-е-ло.

Вот и я про то.

[SVD]

При заселении в отель 20 баксов это даже с лишком и 10 баков хватит, но только при условии что номер который вам сначала предложили не нДравиться.

Никогда не давал при заселении ни копейки. Никогда не селили (хотя пытались) в хреновые номера, хотя в некоторых отелях это стандартная практика вымогательства.
Хватало коммуникативных способностей.

[VVB]

а чай я оставляю тока уезжая..

недопитый

[Salladin]

Рекомендую чаевые на маршруте аэропорт- отель - аэропорт , давать только когда улетаете обратно, чтобы на положительной ноте завершилась поездка..... если конечно вам все понравилось.

1.Водителю автобуса - не понимаю за что...
2.А вот в отеле - оставляю... "Если понравилось"... "Нравится" - практически всегда.

После таких экскурсий как Каир, Луксор, Иерусалим и Памукале.... ну не знаю.... мне кажеться что надо давать обязательно....

3. Ммм... Кому? Водителю? Экскурсоводу? Девушке на ресепшн отеля?

P.S. Лохами никого не считаю, и Вы не считайте , что Вас постоянно разводят , удачи.

4.Не, с паранойей всё пока в порядке... В пределах штатных 70% процентов...
Когда и если пытаются "развести", то просто коротко и внятно посылаю... Не пытаясь с ними бороться... Зачем?
5.И стараюсь не попадать в зоны "усиленного развода"...

6.Вот недавно, ездил на Сипадан, так за все две недели поездки меня _ни_разу_ никто не пытался ни "развести", ни "нагреть", ни получить больше денег, ни сэкономить на предоставлении услуг...

7.Не знаю почему, может быть потому, что в процессе поездки "ни одно животное из российского турбизнеса" не участвовало, и, как следствие, не пострадало?

1.Раз не понимаете - значит не давайте.
2.Не безнадежны.
3.В этом случае водителю, но лучше не ездить
4.Значит мы коллеги....шизофрения намного приятней
5.Тайм-шер все-таки не купили?
6.Ну не сравнивайте жопу с пальцем.... Юго восточная азия -это одно, а Египет , турция - другое....
7.Все Зин, обидеть наровишь?(с)
.... весь турбизнес рыдает ща в офисах

[Lezhkin]

Я считаю, что занимаюсь своим делом, просто Вы, видимо, недостаточно долго еще занимаетесь тем, чем занимаетесь. Все, что Вы говорите, это хорошая теория, имеющая мало общего с практикой. Любить и уважать клиента только за то, что он нас кормит - это значит не уважать себя. Уважения достоин только тот, кто к тебе тоже относится с уважением, но таких единицы. Остальные считают, что пришли потратить свои кровные деньги и им только за это должны з*****цу лизать. Поверьте, за 16 лет занятия бизнесом клиентов, вызывающих неподдельное уважение, прошло через меня человек 10, остальные сотни - увы......

Долго занимаюсь... Знаете, вот почему, когда Вы приезжаете в, скажем, европейский отель, Вас там встречают так, как будто ждали всю жизнь, и рады видеть, и не надо им никому ничего лизать, чтобы это клиент почувствовал. А у нас в какой-нибудь местной гостинице встречают так, как будто ты виноват в том, что хочешь у них остановиться, и они просто снисходят до того, чтобы поселить тебя. И дело здесь не в жополижестве, а в элементарной этике общения, и как следствие, обслуживания. К клиенту надо всегда уважительно относиться, его надо априори заранее уважать и именно с таким настроем к нему идти. И, как правило, это чувствуется, что называется, с порога. И клиент это сразу "просекает", и соответственно настраивается. Я с пролетариатом особо дел не имею, но неужели Вы думаете, что среди "бизнесменов" или людей из "высших слоев" меньше людей с гонором? Да столько же! И если Вы не поняли это за 16 лет, то жаль. У нас, например, все менеджеры этому специально обучаются. И при чем здесь какие-то теории?

Вообще мне странен этот совковый какой-то подход -- клиент должен деньги заплатить и схавать то, что отслюнили. Чо? Улыбнуться, понять, или не дай Бог, пойти навстречу -- приравнивается к прогибанию и жополижеству?

Кто-то хочет так строить бизнес? Что ж, удачи. Но я не их клиент.

[Max]

А у нас в какой-нибудь местной гостинице встречают так, как будто ты виноват в том, что хочешь у них остановиться, и они просто снисходят до того, чтобы поселить тебя.

Вы просто были не в тех гостиницах, в России с сервисом тоже все в порядке, просто вопрос цены за этот сервис.

[Lezhkin]

Простите... Вы в рестораны ходите?.... чаевые оставляете? ...... я оставляю...... сие есть благодарность за работу....

Тут мысль проняла. А, собственно, почему мы не оставляем чаевые, скажем, у врача? Учителю в школе после урока тоже чаевых не даем. Машинисту метро тоже не даем. Или летчикам, например. Дворникам во дворах тоже. Продавцам в магазинах в голову не придет. Менту на перекрестке, что хорошо рулит. Неужто все эти люди недостойны благодарности за работу?

И я могу представить себе еще про официантов -- во многих странах и, как правило, кафешек они не получают зарплату, а живут на чаевые. В таких заведениях, как правило, прям так и указано при входе и в меню: наши официанты з/п не получают. Так откуда же взялся этот самый список профессий, которым "положены" чаевые? Неужто, водитель разового трансфера более достоин их, нежели водитель рейсового автобуса, который каждый день возит кого-то от дома до метро, скажем? Или уборщица в отлеле достойна чаевых, а в офисе -- нет? Гид в отпуске отработал их, а гид, например, в пушкинском музее -- нет?

Я тоже плачу официантам, носильщикам, портье, уборщикам, иногда таксистам, курьерам по доставке, уборщицам в отлеле... В офисе не плачу. Но делаю это только в силу того, что "так принято". А кем? Почему именно им? Что это за род деятельности такой?

ps А вот проституткам надо платить чаевые?

[pistol]

Знаете, вот почему, когда Вы приезжаете в, скажем, европейский отель, Вас там встречают так, как будто ждали всю жизнь, и рады видеть, и не надо им никому ничего лизать, чтобы это клиент почувствовал.

знаете, когда я тут на днях практически была в суоми, мне не показалось, что они ждали меня всю жизнь. приветливы в меру. да и мне было бы неуютно, если б на меня накинулись с видом, будто всю жизнь ждали.
может, опять же, я не по хилтонам живу?

[Lezhkin]

Вы просто были не в тех гостиницах, в России с сервисом тоже все в порядке, просто вопрос цены за этот сервис.

Да это я так к примеру. Есть конечно же -- в том же Балчуге все в порядке. Правда, далеко не всегда это вопрос цены. У нас часто, особенно в маленьких городах, выбора нет -- гостиница всего одна. Или приличная одна. И там можно нарваться либо на вахтера(-шу) со стажем, либо на весьма вежливого и отзывчивого сотрудника.

[Крутой Опенок]

Я считаю, что занимаюсь своим делом, просто Вы, видимо, недостаточно долго еще занимаетесь тем, чем занимаетесь. Все, что Вы говорите, это хорошая теория, имеющая мало общего с практикой. Любить и уважать клиента только за то, что он нас кормит - это значит не уважать себя. Уважения достоин только тот, кто к тебе тоже относится с уважением, но таких единицы. Остальные считают, что пришли потратить свои кровные деньги и им только за это должны з*****цу лизать. Поверьте, за 16 лет занятия бизнесом клиентов, вызывающих неподдельное уважение, прошло через меня человек 10, остальные сотни - увы......

Долго занимаюсь... Знаете, вот почему, когда Вы приезжаете в, скажем, европейский отель, Вас там встречают так, как будто ждали всю жизнь, и рады видеть, и не надо им никому ничего лизать, чтобы это клиент почувствовал. А у нас в какой-нибудь местной гостинице встречают так, как будто ты виноват в том, что хочешь у них остановиться, и они просто снисходят до того, чтобы поселить тебя. И дело здесь не в жополижестве, а в элементарной этике общения, и как следствие, обслуживания. К клиенту надо всегда уважительно относиться, его надо априори заранее уважать и именно с таким настроем к нему идти. И, как правило, это чувствуется, что называется, с порога. И клиент это сразу "просекает", и соответственно настраивается. Я с пролетариатом особо дел не имею, но неужели Вы думаете, что среди "бизнесменов" или людей из "высших слоев" меньше людей с гонором? Да столько же! И если Вы не поняли это за 16 лет, то жаль. У нас, например, все менеджеры этому специально обучаются. И при чем здесь какие-то теории?

Вообще мне странен этот совковый какой-то подход -- клиент должен деньги заплатить и схавать то, что отслюнили. Чо? Улыбнуться, понять, или не дай Бог, пойти навстречу -- приравнивается к прогибанию и жополижеству?

Кто-то хочет так строить бизнес? Что ж, удачи. Но я не их клиент.

2Lezhkin: Вот именно, что Ваши менеджеры этому учатся - т.е. они уважение показывают, а что они внутри чувствуют???? Я абсолютно уверен, что большинство тех, кто работает с людьми - пессимисты (в смысле общения с клиентами). Я лишь высказал то, что я чувствую, а Вы мне пытаетесь доказать, что я неправильно веду бизнес. Смею Вас уверить, что ни один из моих клиентов никогда моего настоящего к нему отношения не почувствовал - это и есть настоящий профессионализм, а эти потуги взрастить в себе что-то доброе и вечное по отношению к абсолютно чужим людям - это розовые сопли, учить этому бессмысленно и вредно, т.к. хватит такого сотрудника на пару лет максимум (проверено на практике) и он сорвется, принеся больше вреда, чем пользы. Почитайте классические труды по психологии и Вы все поймете (только не надо читать распиаренных штатовских горе-маркетологов).

[Lezhkin]

знаете, когда я тут на днях практически была в суоми, мне не показалось, что они ждали меня всю жизнь. приветливы в меру. да и мне было бы неуютно, если б на меня накинулись с видом, будто всю жизнь ждали.
может, опять же, я не по хилтонам живу?

Не надо все так прямолинейно воспринимать. Хамство, глупость, непрофессионализм -- вещи интернациональные. Все сказаное было к примеру.

ps Надеюсь, что никто хоть слово "жополижество" не принял вот так прямолинейно?

[Lezhkin]

Я лишь высказал то, что я чувствую, а Вы мне пытаетесь доказать, что я неправильно веду бизнес.

О! Прошу прощения, если Вы восприняли мои слова так. Не это имел в виду, хотя перечитал, именно так их и можно было понять. Это недостаток невербального общения. Безусловно, Вы имеете право на собственную точку зрения, и вам решать, чем заниматься.

Вот именно, что Ваши менеджеры этому учатся - т.е. они уважение показывают, а что они внутри чувствуют???? Я абсолютно уверен, что большинство тех, кто работает с людьми - пессимисты (в смысле общения с клиентами)... Смею Вас уверить, что ни один из моих клиентов никогда моего настоящего к нему отношения не почувствовал - это и есть настоящий профессионализм, а эти потуги взрастить в себе что-то доброе и вечное по отношению к абсолютно чужим людям - это розовые сопли, учить этому бессмысленно и вредно, т.к. хватит такого сотрудника на пару лет максимум (проверено на практике) и он сорвется, принеся больше вреда, чем пользы. Почитайте классические труды по психологии и Вы все поймете (только не надо читать распиаренных штатовских горе-маркетологов).

Странно, но Ваши слова расходятся с моей практикой. И сотрудники чувствуют тоже самое, что показывают -- все ведь обсуждается в коллективе и все видно. И бывают проблемные заказы, и клиенты встречаются, но решается всегда положительно, никто не затаивает ненависти или обиды. И сотрудники на приеме уже больше 8 лет работают. Я, конечно, почитаю "классические" труды, может разочаруюсь в чем-то... Посоветуете что-то конктретное?

[pistol]

да нет, я все правильно поняла. жополижество не причем. это подход к делу. я клиент гостиницы, я ее забронировала и скока-то ночей собираюсь здесь провести. я не спасла жизнь менеджеру отеля, я не подарила ему мешок денег и полцарства в придачу. с какой стати он должен виться вокруг меня, клясться в любви до гроба и облизывать с ног до головы? мы просто спокойно пообщались по временному для нас обоих общему делу. все. эпизод, недостойный ни каких либо выводов о культуре страны и даже памяти о нем. тоже самое в египте - один раз я вякнула на продавца, потому что он в 4й раз спросил, что я заказываю. после этого ко мне подошел менеджер этого бара и извинился. я в свою очередь попросила извиниться перед тем парнем за мою несдержанность, ибо у меня было плохое настроение. менеджер вился вокруг с вопросом "что я могу для вас сделать". ни хамства, ни денег дополнительных. потом принес мне еще чашку кофе, такого же, как я заказала. в виде извинения. это тот же самый египет, в который ездите все вы.

[Lezhkin]

Да, вы все поняли правильно! О том и речь - о взаимном уважении и элементарной вежливости.

[ARS]

Как мне кажется, чаевые заложены традициями, в основном, они "полагаются" обслуживающему персоналу out of home, а также сервис-менам (водопроводчики, и т.п.). То есть людям, не жирующим на свою з/п и икру на колбасу не намазывающим. Кому давать - личное дело каждого и зависит от качества оказанных ему услуг, опять же, по личной шкале оценок.
... пару лет назад в Самаре был прикол в ресторане "У Палыча" (не знаю, работает ли сейчас). Заказал коктейль мартини с соком. На последнем глотке зубами ловлю кусок пластмассы в форме ятагана, см 3 в длину, с острыми краями. Зову официанта, девушку лет 23, с большими и глупыми глазами. Далее диалог:
- Это что, вот чуть не проглотил? (протягиваю ей орудие несотоявшегося убийства)
-- ...Не знаю, сейчас вернусь... (задумчиво вертит кусочек в руках, уходит)
... через пару минут.... бежит!
--(громко с порога зальчика) ЭТО ПЛАСТМАС ИЗ ДОЗАТОРА!!!
- И? (я в шоке)
-- ... эээ? что? (она явно не понимает, что нужно делать в таких случаях )
в общем, принесла ещё один коктейль, и неуклюже извинилась.

Там же, в Самаре, тогда же в другом заведении латинской направленности (в ценре города) мы с коллегой заказали пиво:я - Паулайнер, он - Кулумбахер. В итоге Пау оказался кислым, то есть адски несвежим, а Кулм разбавленным серьезным образом. Поменяли на другое пиво, не извинились.

Стоит ли говорить, что в обоих случаях никто на чай не получил.. и никогда я туда больше не пойду и никому не порекомендую .

[VVB]

Тут мысль проняла. А, собственно, почему мы не оставляем чаевые, скажем, у врача?

Хе-хе.... это кто как... только это называется у нас немного иначе... и, кстати, хорошему врачу-соотечественнику, работающему в бюджетной больнице за зарплату, грех не помочь материально... ИМХО...

[VVB]

Учителю в школе после урока тоже чаевых не даем.

После урока нет... так, раз в пол-года скидываемся "на подарки" через родительский комитет

[VVB]

В Казани был в каком-то ресторанчике возле цирка... там несколько залов... морской, " тропический" (или что-то в этом роде).. так в "тропическом" пиво (только пиво) всегда приносили официантки топлесс... как тут не дать чаевых?...

[VVB]

я вякнула на продавца, потому что он

Я бы этот кофе Вам на голову вылил. С наслаждением

[Юriy]

А у нас в какой-нибудь местной гостинице встречают так, как будто ты виноват в том, что хочешь у них остановиться, и они просто снисходят до того, чтобы поселить тебя.

Вы просто были не в тех гостиницах, в России с сервисом тоже все в порядке, просто вопрос цены за этот сервис.

Ну-ну... Когда Вы в последний раз жили в гостинице, ну например в Москве?