Серьезно интересно...откуда газы берутся

[Salavat]

А откуда взялся воздух? Только не прикалывайтесь

Не зря значит тему открыл....флейм так флейм

[Балу]

А откуда взялся воздух? Только не прикалывайтесь

В настоящее время наука не может со стопроцентной точностью проследить все этапы образования Земли. Согласно наиболее распространённой теории, атмосфера Земли во времени пребывала в четырёх различных составах. Первоначально она состояла из лёгких газов (водорода и гелия), захваченных из межпланетного пространства. Это так называемая первичная атмосфера. На следующем этапе активная вулканическая деятельность привела к насыщению атмосферы и другими газами, кроме водорода (углеводородами, аммиаком, водяным паром). Так образовалась вторичная атмосфера. Эта атмосфера была восстановительной. Далее процесс образования атмосферы определялся следующими факторами:
постоянная утечка водорода в межпланетное пространство;
химические реакции, происходящие в атмосфере под влиянием ультрафиолетового излучения, грозовых разрядов и некоторых других факторов.
Постепенно эти факторы привели к образованию третичной атмосферы, характеризующейся гораздо меньшим содержанием водорода и гораздо большим — азота и углекислого газа (образованы в результате химических реакций из аммиака и углеводородов).

спер отседова http://ru.wikipedia.org/wiki/Атмосфера_Земли

вот про кислород

С появлением на Земле живых организмов, в результате фотосинтеза, сопровождающегося выделением кислорода и поглощением углекислого газа, состав атмосферы начал меняться. Существуют, однако, данные (анализ изотопного состава кислорода атмосферы и выделяющегося при фотосинтезе), свидетельствующие в пользу геологического происхождения атмосферного кислорода.
Первоначально кислород расходовался на окисление восстановленых соединений — углеводородов, закисной формы железа, содержавшейся в океанах и др. По окончанию данного этапа содержание кислорода в атмосфере стало расти.
В течение фанерозоя состав атмосферы и содержание кислорода претерпевало весьма значительные изменения. Оно коррелировано с глобальными вымираниями, оледенениями, и другими глобальными процессами. Снижение содержания кислорода в атмосфере и установление его равновесия стало результатом появления гетеротрофных организмов и вулканической деятельности. Так образовалась современная четвертичная атмосфера, обладающая окислительными свойствами.

2 cherry - в Украине нелегкие трудовые будни, праздники у нас начнутся в следующий четверг

[Матраскин]

В порядке ликбеза, в тримиксе гелием заменяют не только часть азота, но и кислорода.

[Владимир Псуненко]

В порядке ликбеза, в тримиксе гелием заменяют не только часть азота, но и кислорода.

Это смотря какой тримикс... Про нормоксический слышали?

[VictorVideo]

Когда-то в армии, на аэродроме, рассекали такие машинки :
- "кислородка" - там все гайки обмедненные, водитель - узбек, а из заправочного штуцера - чесслово - чистый кислород ! Под давлением.
- "азотка" - тоже самое, но попроще, водитель - таджик, а из шланга - азот.
Вот эти машинки - были полностью автономными и вырабатывали газы из воздуха.
ЗЫ А еще была "спиртовозка"....ну это не в тему.

[Балу]

Когда-то в армии, на аэродроме, рассекали такие машинки :
- "кислородка" - там все гайки обмедненные, водитель - узбек, а из заправочного штуцера - чесслово - чистый кислород ! Под давлением.
- "азотка" - тоже самое, но попроще, водитель - таджик, а из шланга - азот.
Вот эти машинки - были полностью автономными и вырабатывали газы из воздуха.
ЗЫ А еще была "спиртовозка"....ну это не в тему.

А "воздушку" забыл???? Запускали то чем?

[VictorVideo]

Ну это конечно. Сжатый воздух - точно из атмосферы.

[Tata]

Когда-то в армии, на аэродроме, рассекали такие машинки :
- "кислородка" - там все гайки обмедненные, водитель - узбек, а из заправочного штуцера - чесслово - чистый кислород ! Под давлением.
- "азотка" - тоже самое, но попроще, водитель - таджик, а из шланга - азот.
Вот эти машинки - были полностью автономными и вырабатывали газы из воздуха.
ЗЫ А еще была "спиртовозка"....ну это не в тему.

Точно-точно! Я в вертолетном полку такое видела, когда прыгала! Только там узбеков и таджиков, кажется, не было! Так что кислород наверное машинка делала, а не узбек... наверное

[Балу]

Ну это конечно. Сжатый воздух - точно из атмосферы.

Еще бывает из баллонов! Черных таких, с надписью "воздух"

[VictorVideo]

Ну, это импортный, синтетический. Наш - натуральный, ядреный.

[Матраскин]

Тримиксы подразделяются на:

нормоксические — содержание кислорода в смеси 18 — 21 %; для погружений на глубину до 66 метров (парциальное давление кислорода 1.6 атм).
гипоксические — содержание кислорода в смеси менее 18 %; для глубоководных погружений.
гипероксические — содержание кислорода в смеси более 21 %; для использования в качестве промежуточных смесей

Так что, в нормоксическом часть кислорода заменяется гелием.

[sns]

Цитата из источника:
http://bizinfo.otrok.ru/chem/elem.php?n=2#m6
"Благодаря тому что Гелий очень плохо растворим в крови, его используют как составную часть искусственного воздуха, подаваемого для дыхания водолазам (замена азота на Гелий предотвращает появление кессонной болезни)."

"- А мужики-то не знали!"

[sns]

Выдержка из учебника GB:

Приготовление тримикса, состоящего из трех различных газов (кислород, азот и
гелий), может осуществляться несколькими различными путями:
смешивание под контролем парциальных давлений Не, 02 и N2 (истинный тримикс)
смешивание под контролем парциальных давлений Не, 02 и воздуха (стандартный
тримикс)
смешивание под контролем парциальных давлений Не и воздуха (гелиэр)
смешивание под контролем парциальных давлений Не и готовой смеси EANx (тримикс
helitrox)
смешивание под контролем парциальных давлений Не, и добивание
баллона
непрерывным потоком смеси EANx (helitrox тримикс)
смешивание непрерывным потоком Не и воздуха (гелиэр)
смешивание непрерывным потоком Не, 02 и воздуха (стандартный тримикс)

Истинный Тримикс
Приготовление тримикса путем смешивания чистых гелия, кислорода и азота редко
используется в техническом дайвинге. Одна причина состоит в том, что при
добивании баллона, в котором осталась смесь от предыдущего погружения, трудно
определить количество гелия в конечной смеси без гелиевого анализатора. После
гелиокса, это наименее популярный метод смешивания газов на основе гелия для
технического дайвинга.

Стандартный Тримикс
Смешивание кислорода, гелия и воздуха для получения тримикса - более общая
практика, и может осуществляться методом смешивания под контролем парциальных
давлений или методом непрерывного потока.
Для приготовления стандартного тримикса методом смешивания под контролем
парциальных давлений гелий запускается в баллон, кислород добавляется, а затем воздух
используется для добивания баллона до финального рабочего давления. На каждом шаге
Вы должны давать баллонам время для охлаждения и полного перемешивания газов. При
использовании только кислородного анализатора Вы также должны анализировать смесь
после каждого шага, чтобы четко знать, что Вы смешиваете. Традиционно, самый легкий
газ (гелий) запускается в баллона первым. Однако на практике часто бывает более удобно
сначала запустить необходимое количество кислорода.
Если кислород добавляется первым, это может быть каскадировано с хорошей
эффективностью. Не забывайте, что что-либо, что входит в контакт с чистым кислородом.
должно быть обслужено для использования с кислородом и оставаться в этом состоянии.
Гелий будет требовать газового насоса из-за высоких давлений. Газовый насос может не
быть обслуженным для использования с кислородом, если используется только с гелием.
Имейте в виду, что при повторном заполнении баллона с оставшимся в нем тримиксом,
который состоит из двух чистых газов и воздуха или обогащенного кислородом воздуха,
после предыдущего погружения трудно определить количественный состав финальной
смеси без гелиевого анализатора. По этой причине, хорошей практикой является
стравливать любые оставшиеся газы из баллонов перед их повторным заполнением.
Занимаясь приготовлением газовых смесей, если Вы не осуществляли смешивание лично
для предыдущего погружения, Вы не имеете никакой возможности знать, какая
комбинация газов находится в оставшемся соединении, если у вас нет кислородного
анализатора и гелиевого анализатора. В этом случае,
Вы должны всегда начинать с пустого баллона. !
Получение тримикса методом непрерывного смешивания достигается измерением гелия и
кислорода, когда они гомогенно смешиваются с воздухом и затягиваются в компрессор.
"TriAdd" - это прибор для приготовления гелиевых смесей методом непрерывного потока,
который был разработан Россом Кауэллом, изобретателем Nitrox Stik. "TriAdd" удобен и
обеспечивает точные и постоянные результаты. Кроме того, если содержание кислорода
соединения поддерживается в пределах 40% или меньше, "TriAdd" может использоваться
на фактически любом компрессоре.
Tri-Add требует одного гелиевого и двух кислородных анализаторов. Это позволяет
человеку, готовящему смесь, контролировать точность на всех этапе смешивания. По
своей природе приборы непрерывного смешивания, которые производят гомогенные
смеси, точны. Все газы смешиваются при давлении и температуре окружающей среды и
лишь затем сжимаются. Из-за этого финальная смесь в баллоне не отличается от
показателей, полученных во время смешивания. Это отличается от того, что происходит
при методе под контролем парциальных давлений, где Вы должны ждать, пока смесь
вернется к температуре окружающей среды перед добавлением каждого из газов и каждый
раз проводить анализ смеси. Приготовление тримикса посредством системы непрерывного
смешивания имеет также дополнительные преимущества:Точность - что на входе, то и на
выходе. Нет никаких изменений из-за температурных
колебаний газов при смешивании.
ВСЕ газы из больших баллонов могут использоваться без подкачивающего насоса.
Смесь сразу же гомогенна, и нет никакой потребности катать баллон, или ждать, пока
произойдет перемещение молекул, чтобы завершить процесс смешивания.
Гелиэр (Heliair)
Гелиэр - тримикс, состоящий только из гелия и воздуха, и это - самый легкий способ
смешать тримикс. Смешивание гелиэра просто, делается ли это методом контроля
парциальных давлений, или используя непрерывное смешивание. Поскольку воздух имеет
жесткое соотношение азота и кислорода, Вам нужен только кислородный анализатор,
чтобы определить финальную смесь. Недостаток тримикса heliair состоит в том, что Вы
ограничены в том, какие тримиксы Вы можете смешать.
При приготовлении гелиэра под контролем парциальных давлений баллон заполняется
гелием до требуемого давления, затем газу дают возможность охладиться, а затем
"добивают" баллон воздухом. В принципе, баллоны с гелием могут быть каскадированы с
разумной эффективностью, особенно при смешивании в баллоны с низким давлением.
Приготовление гелиэра в системе непрерывного смешивания осуществляется следующим
путем: измеренное количество гелия гомогенно смешивается с воздухом, пока
затягивается в компрессор.
Смешивание гелиэра системе непрерывного смешивания также имеет дополнительные
преимущества по сравнению со смешиванием под контролем парциальных давлений:
Точность - что на входе, то и на выходе. Нет никаких изменений из-за температурных
колебаний газов при смешивании.
ВЕСЬ гелий из большого баллона может использоваться, не требуя использования
насоса.
Смесь гомогенна сразу же, и нет никакой потребности катать баллон или ждать
молекулярного перемещения, чтобы завершить процесс приготовления смеси.
Как правило, смеси heliair почти всегда требуют "трэвел-газа" из-за того, что они не
содержат достаточно кислорода, чтобы поддерживать сознание на поверхности или
близко к ней. Это обычно не проблема, из-за того что технические дайверы используют
часть их деко-газа, чтобы достичь достаточной глубины, где можно будет использовать
этот газ. Из-за относительно низких значений РО2 и высокой эквивалентной
наркотической глубины (END), гелиэр не столь популярен у дайверов, как гелитрокс
(helitrox)

Гелитрокс (Helitrox)
Гелитрокс - смесь гелия и обогащенного воздуха нитрокса. Он приготавливается
заполнением гелия под контролем парциального давления в баллон, а затем добавления
туда нитрокса.
Обогащенный воздух нитрокс подается из баллонов, в которых хранится, или
накачивается непосредственно через непрерывную систему смешивания (типа "Nitrox
Stik") или из мембранной системы.
Хотя его немного сложнее смешать, чем гелиэр, гелитрокс - намного более универсальная
газовая смесь. Дайверы любят более высокие значения РО2 и более низкие значения END.
Также важна дополнительная экономия из-за возможности использовать оставшуюся в
баллоне(ах) газовую смесь при следующем заполнении. Это особенно интересно для
дайверов, так как они обычно завершают погружение, имея 1000 psi в спарке из-за
соблюдения "правила третьих частей" для того, чтобы иметь резерв газа.
DSAT имеет удобную компьютерную утилиту для приготовления смесей тримикс под
контролем парциальных давлений. Или же для быстрой справки используйте таблицы
приготовления смесей EnviroDive Тримикс, Helitrox и Heliair из Приложении IV.
Как человек, приготавливающий смеси, Вы должны также учитывать проблемы, которые
являются уникальными для приготовления смесей на основе гелия.
Фракция кислорода должна быть учтена. Если уровень кислорода ниже 18%, должен
использоваться "трэвел-газ". По крайней мере 16% кислорода необходимо, чтобы
поддержать сознание человека в состоянии покоя. Сертифицированный тримиксный
дайвер должен знать это, но всегда лучше напомнить ему это.
Отметьте, что дайвер, сертифицированный для использования нормоксического
тримикса, квалифицирован использовать только тримикс с 21% кислорода.
Нормоксический означает имеющий то же самое количество кислорода, что и воздух.
Парциальное давление кислорода должно также учитываться. РРО2 = 1.6 считается
максимальным переносимым воздействием при хороших условиях погружений
ограниченной продолжительности, оно должно быть меньше при температурных
изменениях, физической нагрузке, низком уровне физической готовности и т.д. И снова,
сертифицированный тримиксный дайвер должен знать об этом, но стоит еще раз это
повторить.
Для того чтобы минимизировать время декомпрессии, большинство дайверов
используют самое высокое парциальное давление кислорода, учитывая максимальную
глубину погружения.
Гелий сжимает по-другому по сравнению с кислородом. Этот факт более очевиден с
гелиоксом, чем с тримиксом, так как сжимаемость гелия и азота схожи. Это - не проблема
в плане практики, но объясняет незначительные вариации, которые могут случиться, даже
если все сделано правильно.
Чтобы обеспечить хорошо смешанную, гомогенную смесь, многие специалисты по
приготовлению газовых смесей добивают газ в баллон с относительно быстрой скорости
(27 бар в минуту), чтобы обеспечить адекватное смешивание, до достижения
восьмидесяти процентов финального давления, а затем дают смеси остыть до температуры
окружающей среды, прежде чем медленно добивают до финального давления.
Гомогенные гелиевые смеси более трудно получить, чем гомогенный нитрокс, так что
следует быть очень аккуратным, чтобы создать адекватную турбулентность при
смешивании.


Другие менее желательные методы для обеспечения полной готовности газовой смеси
состоят в том, чтобы дать достаточное время для перемещения молекул, обычно на одну
ночь, или переворачивать баллоны в течение одного часа. Это тяжело делать со спарками.
(Но забавно наблюдать.)
Когда гомогенная смесь получена, многократный анализ содержания кислорода покажет
постоянное значение 02.
Как только газовая смесь гомогенна, она останется смешанной и не будет расслаиваться.
Для точных смесей необходимы точные приборы.
Точные смеси также требуют, чтобы температура газов была одной и той же. Дайте
газам время, чтобы вернуться к окружающей температуре до добавления дальнейшего.
Система смешивания должна быть герметична, так как гелий имеет тенденцию
просачиваться легко.
Используйте либо газовый насос или каскадируйте баллонов с гелием. Очень дорого
возвращать гелиевые баллон с годным к употреблению оставшимся газом. Только не
забывайте возвращать баллон с положительным давлением, чтобы загрязнители не могли
в него попасть.

[Матраскин]

Слишкам многа букофф

[VitekSt]

2Балу: спасибо за краткий экскурс в историю образования нашей планеты и возникновении на ней среды, пригодной для жизни

2Cherry: не, когда в Украине праздники настанут ещё не такое будет....

[sns]

Слишкам многа букофф

Согласен несомненно! Для этого раздела, факт, букафф многовато!
Ну, не всё же про рыжую-то!

[kaida]

Мне кажется, что вопрос нешуточный. Раньше кислород продавался 2-х типов - медицинский и технический. Как сейчас - не знаю. А что там с гелием??? Хотя на одних из ворот курчатовского института надпись - газы азот, кислород, гелий.... видимо чтобы светится

[sns]

Мне кажется, что вопрос нешуточный. Раньше кислород продавался 2-х типов - медицинский и технический. Как сейчас - не знаю. А что там с гелием??? Хотя на одних из ворот курчатовского института надпись - газы азот, кислород, гелий.... видимо чтобы светится

У нас медицинский кислород отличается от технического только степенью очистки самих транспортных баллонов - все они наливаются из одной соски. Что же касается гелия - не знаю.

[Сэнсэй]

Воздух это - "Божественный Найтрокс".... Причем нормоксический оказывацца. Он этого не знал, када мешал там ету гадость - Самый Первый Блэндэр. Аминь.