Как вы относитесь к наказанию за убийство по неосторожности?

Сообщение

gennady golikov · Добавлено: 28-05-2011 21:04

ocean07 писал(а):Украли покрышку, взгромоздили её на крышу, сбросили вниз, подошли к травмированному человеку, ушли, не оказав помощи. Абсолютная случайность? Это совсем другое

Тут уже вопрос не к закону, а к прокуратуре.Как она квалифицировала деяние так оно и пошло в суд.В любом случае доказать умысел в отношении потерпевшего или в том, что они хотели совершить деяние именно с таким результатом сложно - но можно.Но в основываясь на их показаниях.Но в суде они могут сказать, что оговорили себя под давлением следствия.Тут все внутри человека. Я к тому что высший суд есть и отвечать перед ним придется.А с чем они к нему придут это уж их жизнь.

ShurikK · Добавлено: 28-05-2011 22:47

Очень жаль человека, который погиб. Тяжелая у него судьба. Прям так и хочется сказать, что отмучился и пусть ему там будет хорошо.
А пацан... Ему ведь жить с тем что он совершил. И он вроде как прочувствовал груз этот.
Если все-таки прочесть статью по ссылке, которая приведена в первом посте, то как - то и жаль что ли этого пацана становится. Из статьи - то следует что парень ни в кого ничего кидать не собирался.
Я вот будучи под градусом во время напряженного разговора с бывшей супругой взял и хряснул со злости мобильником об стену.
А пацану вот колесо под руку попалось он его в окно и швырнул. Не девушку же швырять, с которой он ссорился в этот момент. Ну не смог мозг его просчитать, что колесо может упасть на тротуар, да еще и в тот момент, когда там кто-то будет проходить. А что сбежали, так они ж подростки, струсили наверное. Скорую сразу вызвали свидетели происшествия.
На мой взгляд это ужасное стечение обстоятельств.

SVD · Добавлено: 28-05-2011 23:13

ShurikK писал(а): А пацану вот колесо под руку попалось он его в окно и швырнул. Не девушку же швырять, с которой он ссорился в этот момент. Ну не смог мозг его просчитать, что колесо может упасть на тротуар, да еще и в тот момент, когда там кто-то будет проходить. А что сбежали, так они ж подростки, струсили наверное.

Мозг, говорите? Или его полное отсутствие?
Какой нафиг мозг, придурок одноходовку просчитать не в состоянии.
Вы же в стену мобильник метнули, а не в оппонента спора (ругани). И мы по столу/стене кулаком лупим в сильных эмоциях, а не.... (дальше понятно).
Отсутствуют мозги и тормоза - не грех и поплатиться за это.

ShurikK писал(а): На мой взгляд это ужасное стечение обстоятельств.

Ага, интересно, какой бы был "взгляд", если бы от колеса, которое "в расстроенных чуйствах" кинул этот дебил, погиб близкий человек? А?

ShurikK · Добавлено: 28-05-2011 23:17

SVD писал(а):Ага, интересно, какой бы был "взгляд", если бы от колеса, которое "в расстроенных чуйствах" кинул этот дебил, погиб близкий человек? А?

Полагаю мне было бы очень плохо. Сергей, Вы статью - то прочли?

SVD · Добавлено: 28-05-2011 23:23

ShurikK писал(а):Полагаю мне было бы очень плохо. Сергей, Вы статью - то прочли?

Прочел. И что? "Мстители" - такие же дебилы, как и колесометатель.
Вот у меня вопрос к нашим юристам: ситуация (абсолютно рядовая) - человек за рулем, не превышая скорости, насмерть сбивает пешехода, выскочившего ему перед капотом из-за припаркованной "Газели" вне перехода. Что ему будет?

Дана · Добавлено: 28-05-2011 23:29

Мне, если честно, тоже непонятно, как можно ПО НЕОСТОРОЖНОСТИ ВЫБРОСИТЬ В ОКНО КОЛЕСО?

При ЛЮБЫХ жизненных обстоятельствах, в гневе, в печали... Уважаемые форумчане, кто из вас сменной резиной с балконов под настроение пуляет? Надо быть дебилом или психопатом, чтобы скидывать с высоты тяжести и не осознавать, что, падая, эти тяжести могут причинить вред людям,животным, машинам, да чему угодно, что окажется внизу. В 17 лет это уже должно быть понятно... А неоказание помощи пострадавшему - это вообще отдельная тема. Нормально, посмотрели и ушли...
Бедняга, как он теперь полтора года без развлечений... Построже надо было. Например, без сладкого его в наказание оставить..

ShurikK · Добавлено: 28-05-2011 23:56

Дети часто очень жестоки потому что не осознают последствий, которые могут повлечь за собой их действия. Ну вот не знают они что может быть.
Штука в том, что они, при определенных обстоятельствах, практически все такие. Одна из причин это то, что они вращаются в уличных тусовках. А не пускать их в эти тусовки тоже нет возможности. Остается только постоянно говорить с ними о добре и зле и надеяться что удалось достучаться.
Вот общаешься с подростком в своем кругу, ну что за замечательный ребенок. А если вдруг удается подсмотреть как они общаются между собой, сразу шок.
Я не оправдываю парня, но попытаться понять могу.

SVD · Добавлено: 29-05-2011 00:02

ShurikK писал(а):Дети часто очень жестоки потому что не осознают последствий, которые могут повлечь за собой их действия. Ну вот не знают они что может быть.

В 17 лет?

Ой, не надо.... Или идиот, каковым и останется, или в этом возрасте прекрасно все осознаёт, особенно то, что касется его собственного благополучия.
И если создавать и широко рекламировать подобные прецеденты, то "неосторожных" которых за смерть человека оставят без сладкого, будет на прорядок больше.
Жизнь, ему, бедняжке, поломали бы, если бы посадили. Надо же! А та жизнь, которая из-за его идиотизма прервалась - она уже не в счет...

Дана · Добавлено: 29-05-2011 00:07

Я тоже пытаюсь понять, но в голове укладывается слабо.
С девушкой у парня отношения вполне себе взрослые, а резину в окошко- детская шалость...
Разумнее, если бы суд предписал мальчику хороший курс психотерапии, а не отсутствие развлечений...

SVD · Добавлено: 29-05-2011 00:11

Дана писал(а): Разумнее, если бы суд предписал мальчику хороший курс психотерапии, а не отсутствие развлечений...

Бесполезно. Курс психотерапии может изменить человека только тогда, когда человек сам хочет измениться.

Дана · Добавлено: 29-05-2011 00:21

SVD писал(а):
Дана писал(а): Разумнее, если бы суд предписал мальчику хороший курс психотерапии, а не отсутствие развлечений...
Бесполезно. Курс психотерапии может изменить человека только тогда, когда человек сам хочет измениться.

Ну, это хоть какой-то шанс, может, хороший специалист и достучался бы, сыграв на струнах неокрепшей души. Потому как психика у парня явно изломанная...А после этой истории ее состояние точно не улучшится. Если не сажать, то хотя бы лечить. А что еще остается?

Elf in Stone · Добавлено: 29-05-2011 00:34

Люди, ради Бога, не беритесь рассуждать о вещах, в которых вы ничего не смыслите. Все, что вы тут понаписали, в т.ч. некоторые с видом знатоков, - чушь. Прочтение любого кодекса не делает из человека юриста. В том же УК, помимо особенной части, есть общая. Нужно знать теорию, хотя бы такие базовые вещи, как понятия преступления и состава преступления, соотношение этих понятий, понятия объекта и субъекта, объективной и субъективной стороны, формы вины и проч.

Hamburger · Добавлено: 29-05-2011 02:52

http://www.machanaim.org/tanach/_weekly/vaetha00.htm

скат · Добавлено: 29-05-2011 06:27

29.05.2011 г.

Сообщение удалено модератором.

Участник скат - переведен в читатели на неделю, до 05.06.2011 г. включительно.
Основание: нарушение п.1.4 Правил форума.

трофи · Добавлено: 29-05-2011 07:24

SVD писал(а):
Дана писал(а): Разумнее, если бы суд предписал мальчику хороший курс психотерапии, а не отсутствие развлечений...
Бесполезно. Курс психотерапии может изменить человека только тогда, когда человек сам хочет измениться.

Полезно.
Суд и суровый приговор к смертной казни (22 декабря 1849) на Семёновском плацу был обставлен как инсценировка казни. В последний момент осуждённым объявили о помиловании, назначив наказание в виде каторжных работ. Один из приговорённых к казни, Григорьев, сошёл с ума. Ощущения, которые он мог испытывать перед казнью, Достоевский передал словами князя Мышкина в одном из монологов в романе «Идиот».

Во время короткого пребывания в Тобольске на пути к месту каторги (11—20 января 1850) писатель встретился с жёнами сосланных декабристов: Ж. А. Муравьёвой, П. Е. Анненковой и Н. Д. Фонвизиной. Женщины подарили ему Евангелие, которое писатель хранил всю жизнь.

трофи · Добавлено: 29-05-2011 08:53

скат писал(а): censored

Блин, такой технарь пропадает!

Не надо прямо в штрафбат. На курсы, чтобы лычки не жали погоны.

SVD, это конечно не гуманно

, но парень вроде не плохой, скинь ему в личку у кого сам учился. Грубить перестанет, если курсы пройдет

dutf · Добавлено: 29-05-2011 09:18

Эльф, Хельга, если говорить о том, что публике не известны все обстоятельства дела, то обсуждать любой судебный процесс становится некорректно в принципе. Или, например, все тома дела Ходорковского уже находятся в открытом доступе?

Имхо, наказание для данного случая слишком мягкое. Кстати, случай получил огласку после того, как эти дебилы своё видео в сеть выложили, видимо, в порыве раскаяния...

Дана · Добавлено: 29-05-2011 09:22

Кстати, заметьте, что выброшенное в окошко колесо было соседкино, т.е. ЧУЖОЕ. О таких мелочах на фоне непредумышленного вообще не вспоминается...

v_Alexey · Добавлено: 29-05-2011 10:05

Нисколько не оправдываю молодых придурков и отморозков.
Но судья действовал в рамках закона.

наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Почему именно такое наказание- как можно судить, не присутствуя на процессе и не видя материалов?

"В этой переписке я не увидел извергов, которые радуются тому, что совершили. Это по-настоящему испуганные дети, которые сплотились от нападок извне", - сказал журналистам школьный психолог Игорь Ресько.

Дело Эрика Николаева, успевшего признать свою вину и выразить раскаяние...,

То, что народ сейчас отмороженный- это сплошь и рядом.
Пусть первым сядет примьер, за ненадлежащее исполнение своих обязанностей, повлекшее ...и тд.. за Чечню, взрывы, лодку, "которая утонула" и далее..
начальники ЖКХ, за падающие на голову сосульки, врачи, менты, дорожники. Давайте всех посадим.

Чем отличается этот придурок с колесом от инструктора, продающего технические карточки? Тем, что второй убивает не так явно ?
Или инструктор, который ведет неподготовленных людей в глубокую пещеру на воздухе ,или каньен с пустыми баллонами и люди там тонут?
Сажать или сразу стрелять?

Едва ли этот молодой придурок соображал, что творит. Для них это игра. Глупая и жестокая.И его так воспитала система.
Странно, что после наших массмедиа мы все еще не перестреляли друг друга.

А судьи - это тоже ситсема. Дай бог, чтобы они чаще руководствовались правилами и законами, а не понятиями.

upd Если кому-то эти пОдростки кажутся чем-то особенным в нашем обществе- перечитайте Тэтис. Здесь сплошное человеколюбие, уважение, доброта и толерантность. Жаль, модераторы удалили образец этого чуть выше. Инструктора ПАДИ.

трофи · Добавлено: 29-05-2011 11:17

v_Alexey писал(а):Нисколько не оправдываю молодых придурков и отморозков.
Но судья действовал в рамках закона.

наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Почему именно такое наказание- как можно судить, не присутствуя на процессе и не видя материалов?

"В этой переписке я не увидел извергов, которые радуются тому, что совершили. Это по-настоящему испуганные дети, которые сплотились от нападок извне", - сказал журналистам школьный психолог Игорь Ресько.

Дело Эрика Николаева, успевшего признать свою вину и выразить раскаяние...,

То, что народ сейчас отмороженный- это сплошь и рядом.
Пусть первым сядет примьер, за ненадлежащее исполнение своих обязанностей, повлекшее ...и тд.. за Чечню, взрывы, лодку, "которая утонула" и далее..
начальники ЖКХ, за падающие на голову сосульки, врачи, менты, дорожники. Давайте всех посадим.

Чем отличается этот придурок с колесом от инструктора, продающего технические карточки? Тем, что второй убивает не так явно ?
Или инструктор, который ведет неподготовленных людей в глубокую пещеру на воздухе ,или каньен с пустыми баллонами и люди там тонут?
Сажать или сразу стрелять?

Едва ли этот молодой придурок соображал, что творит. Для них это игра. Глупая и жестокая.И его так воспитала система.
Странно, что после наших массмедиа мы все еще не перестреляли друг друга.

А судьи - это тоже ситсема. Дай бог, чтобы они чаще руководствовались правилами и законами, а не понятиями.

Маэстро. Знает о чем пишет. "Леха, уходи, я прикрою!"